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Discussione |
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Petru2007
Moderatore
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 Inserito il - 07/10/2008 : 12:51:38
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| tota76 ha scritto:
tutte le lingue si insegnano a scuola..
e per conseguenza si imparano.
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Eh già, è stato ampiamente accertato che le lingue si imparano a scuola...
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Modificato da - Petru2007 in data 07/10/2008 12:52:06 |
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Donovan
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 07/10/2008 : 14:50:38
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| Petru2007 ha scritto:
| tota76 ha scritto:
tutte le lingue si insegnano a scuola..
e per conseguenza si imparano.
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Eh già, è stato ampiamente accertato che le lingue si imparano a scuola...
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Mio padre e mia madre l' italiano l' hanno imparato a scuola e assieme a loro solamente nel mio paese su 3000 abitanti lo ha fatto almeno un migliaio di persone (arrotondando molto per difetto...).
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"I sardi a mio parere deciderebbero meglio
se fossero indipendenti all'interno di una comunità
europea ma anche mediterranea"
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Donovan
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 07/10/2008 : 15:03:42
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| teodelux ha scritto:
secondo me comunque imparare il sardo a scuola è una cosa impossibile, il sardo o lo si impara dai propri genitori e parenti altrimenti a scuola è assolutamente impossibile
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M' iat a praxi a sciri de innui ndi dd' as bogada totu custa seguresa...
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Modificato da - Donovan in data 07/10/2008 15:05:59 |
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Petru2007
Moderatore
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Inserito il - 07/10/2008 : 15:20:51
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| Donovan ha scritto:
Mio padre e mia madre l' italiano l' hanno imparato a scuola e assieme a loro solamente nel mio paese su 3000 abitanti lo ha fatto almeno un migliaio di persone (arrotondando molto per difetto...).
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Da questo presumo che quel migliaio e passa di persone abbiano imparato, e ovviamente usano correntemente, anche il francese, lo spagnolo, l'inglese o qualsiasi altra lingua, visto che sicuramente l'hanno insegnato a scuola... e di conseguenza che nessuno sappia parlare la lingua del tuo paese...
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Donovan
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 07/10/2008 : 15:37:55
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| Petru2007 ha scritto:
| Donovan ha scritto:
Mio padre e mia madre l' italiano l' hanno imparato a scuola e assieme a loro solamente nel mio paese su 3000 abitanti lo ha fatto almeno un migliaio di persone (arrotondando molto per difetto...).
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Da questo presumo che quel migliaio e passa di persone abbiano imparato, e ovviamente usano correntemente, anche il francese, lo spagnolo, l'inglese o qualsiasi altra lingua, visto che sicuramente l'hanno insegnato a scuola... e di conseguenza che nessuno sappia parlare la lingua del tuo paese...
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Se glielo avessero insegnato sin dalla prima elementare con lo stesso numero di ore fatte (con insegnamento veicolare naturalmente) e se avessero avuto la possibilità di irrobustire la proprie competenza linguistica grazie a radio e/o televisioni gracchiavano quotidianamente in quella lingua non ho motivo di credere che non sarebbe successo.
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tota76
Nuovo Utente
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Inserito il - 07/10/2008 : 16:19:01
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petru che giochi di logica illogica fai? 
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Petru2007
Moderatore
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Inserito il - 07/10/2008 : 17:31:02
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| Donovan ha scritto:
Se glielo avessero insegnato sin dalla prima elementare con lo stesso numero di ore fatte (con insegnamento veicolare naturalmente) e se avessero avuto la possibilità di irrobustire la proprie competenza linguistica grazie a radio e/o televisioni gracchiavano quotidianamente in quella lingua non ho motivo di credere che non sarebbe successo.
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Quindi da quel poco che ho capito... (scusa non capisco molto l'italiano di altre zone)... a scuola si dovrà usare in maniera massiccia, solo ed esclusivamente, la Lingua di nessuno (alias LSC)?....
Lo stesso dicasi per Radio e TV?
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tota76
Nuovo Utente
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Inserito il - 07/10/2008 : 17:36:23
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esclusivamente? la lingua di nessuno?
no no....
penso che si dovrà studiare italiano, sardo e inglese
inglese come lingua straniera.
quale sardo? il sardo ufficiale quello codificato dai testi letterali come è stato fatto con l'italiano e tutte le altre lingue.
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teodelux
Utente Medio
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Inserito il - 07/10/2008 : 20:27:55
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secondo me è impossibile perchè laddove venisse insegnato sarebbe solo per poche ore, imparerebbero un po' di grammatica ma non parlerebbero il sardo come tutti gli studenti che studiano inglese alla fine non parlano inglese, per impararlo non basta la scuola, bisogna sentirlo e parlarlo, poi non metto in dubbio che sarebbe un ottima iniziativa, avrebbe tutto il mio appoggio ma il sardo come tutte le altre lingue si imparano parlandole e sentendole, io per esempio l' ho imparato sentendolo dai miei parenti e imitandoli, se non li avessi sentiti e imitati oggi non saprei una virgola di sardo...
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| Teo |
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Petru2007
Moderatore
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Inserito il - 07/10/2008 : 20:49:13
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Che strano... anche a me è successa la stessa cosa.... a scuola non ho mai fatto un'ora di lezione di lingua e cultura sarda, eppure l'ho imparata lo stesso...
Però la cosa ancora più strana è che vedo bambini piccoli, che ancora non vanno a scuola, esprimersi correttamente nella lingua del proprio paese... mentre fra quelli che vanno a scuola, e che ormai da almeno 7/8 anni studiano l'inglese, purtroppo nessuno di loro sa concertare un minimo accenno di discorsi sensati all'infuori delle solite frasi predefinite di saluti o di convenevoli vari...
Alla faccia di tutti quelli che dicono che la lingua sarda è in una fase avanzata di agonia...
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Turritano
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Inserito il - 07/10/2008 : 21:07:12
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Secondo me, insegnare il Sardo a Scuola è già un bel passo avanti (ma senza sterili campanilismi, però), necessario ma non risolutivo. Poi dovrebbe essere la lingua veicolare e, infine, lingua Ufficiale (oppure viceversa: cambiando l'ordine dei fattori il prodotto non cambia).
Di sicuro dovrebbe essere incentivato l’uso del Sardo in famiglia, fin dalla nascita. Questa è la cosa decisiva
Turritano
PS Petru, so benissimo che la Gallura è una delle poche zone che si salva dall'"agonia", perché ancora in molti parlano il Gallurese ai propri figli. Purtroppo la stesso non avviene in gran parte della Sardegna.
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Modificato da - Turritano in data 07/10/2008 21:11:01 |
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PeppeLuisiPala
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Inserito il - 07/10/2008 : 22:32:27
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...
bois comente semper ...
sighide a faeddare de Limba e Curtura Sarda...
in italiidiota...
Gai lu medzorades crasa su logu...
De cussa manera,...
imbetzes de la 'ogare dae s'agonia custa Limba Sarda,...
che la ponides deretamente in sa chea...
Gai sa preiga est bessida e...
no si nde faeddat piusu...
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Turritano
Utente Virtuoso
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Inserito il - 07/10/2008 : 22:59:05
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Oh, Peppe, tue puru tenes rasjone. Ma a ischrier in sardu, no tottu lu cumpredent. Bi fit kefida una LSC... 
Turritanu
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Modificato da - Turritano in data 07/10/2008 22:59:46 |
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Donovan
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 08/10/2008 : 01:30:43
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| Petru2007 ha scritto:
| Donovan ha scritto:
Se glielo avessero insegnato sin dalla prima elementare con lo stesso numero di ore fatte (con insegnamento veicolare naturalmente) e se avessero avuto la possibilità di irrobustire la proprie competenza linguistica grazie a radio e/o televisioni gracchiavano quotidianamente in quella lingua non ho motivo di credere che non sarebbe successo.
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Lo stesso dicasi per Radio e TV?
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Per la radio la vedo un po' in salita, dato che la LSC è una codifica scritta, al massimo la si potrà leggere in diretta con le ovvie influenze di pronuncia dei vari dialetti, stesso discorso per la TV con l' aggiunta di qualche scritta in sovraimpressione.
Per il resto dovrebbero essere utilizzati i dialetti, se poi c'è qualche folle che ci tiene ad utilizzare la pronuncia LSC in tutto e per tutto sono problemi suoi.
A scuola spero che l' insegnamento si basi su materiale didattico scritto in LSC per abbatterne i costi di produzione ed invogliare la Giunta Regionale ad andare avanti nella politica linguistica con meno esitazioni possibili legate alle spese. Se poi tu conosci un sistema che consenta un maggior risparmio nella produzione del materiale didattico non esitare a comunicarlo alla giunta regionale.
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Donovan
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 08/10/2008 : 02:19:50
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| teodelux ha scritto:
secondo me è impossibile perchè laddove venisse insegnato sarebbe solo per poche ore, imparerebbero un po' di grammatica ma non parlerebbero il sardo come tutti gli studenti che studiano inglese alla fine non parlano inglese, per impararlo non basta la scuola, bisogna sentirlo e parlarlo, poi non metto in dubbio che sarebbe un ottima iniziativa, avrebbe tutto il mio appoggio ma il sardo come tutte le altre lingue si imparano parlandole e sentendole, io per esempio l' ho imparato sentendolo dai miei parenti e imitandoli, se non li avessi sentiti e imitati oggi non saprei una virgola di sardo...
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Vorrei farti notare che una cosa non esclude l' altra ed anzi si completano a vicenda. Se il sardo diventa materia di insegnamento diventa molto più probabile che i genitori parlino in sardo ai propri figli e li facciano parlare per agevolarli nel cammino scolastico: ciò che fino al giorno precedente veniva visto come uno svantaggio competitivo dal punto di vista scolas il giorno successivo diventa un vantaggio.
Secondo punto: il sardo in Sardegna non è una lingua straniera ma è ancora una lingua viva (benchè in regressione) e difficilmente si corre il rischio di non essere compresi quando la si utilizza. Perciò il tuo paragone con l' inglese non ha alcun fondamento.
Terzo punto: il fatto che il sardo sia materia di insegnamento spinge gli alunni (o quantomeno una parte di essi) a migliorare le propria competenza.
Nel mio comune lo scorso anno è stato organizzato in via sperimentale un corso di lingua sarda nel nostro dialetto per i bambini delle prime elementari e si è avuta la più ovvia delle conseguenze: i bambini si rivolgevano ai nonni per migliorare scolasticamente. L' esatto contrario di ciò che è successo a me: erano i miei nonni a sforzarsi di parlare con me col loro italiano stentato perchè convinti che parlare il sardo con me avrebbe inquinato il mio italiano.
Perciò il sardo potrà continuare ad essere insegnato dai parenti, dai nonni, dagli amici di famiglia ed è proprio l' insegnamento scolastico a costituire lo stimolo maggiore perchè ciò avvenga.
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