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Discussione |
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Trambuccone
Salottino
Utente Senior
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 Inserito il - 20/07/2008 : 16:40:21
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| | comprese le zone meno abitate |
Questa non l'ho capita. Meno abitate da chi? Come erano le loro case?
T.
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| Errare humanum est, perseverare autem diabolicum......et tertia non datum. |
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Trambuccone
Salottino
Utente Senior
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Inserito il - 20/07/2008 : 16:44:46
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X Nio e Kigula
Non è necessario andare fino al Palmavera per vedere gli indizi di un villaggio anteriore. Se uno dei prossimi pomeriggi vogliamo incontrarci,magari in biblio vi accompagno volentieri ...qui ad Olbia.
T.
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kigula
Moderatore
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Inserito il - 20/07/2008 : 17:50:17
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| Trambuccone ha scritto:
X Nio e Kigula
Non ? necessario andare fino al Palmavera per vedere gli indizi di un villaggio anteriore. Se uno dei prossimi pomeriggi vogliamo incontrarci,magari in biblio vi accompagno volentieri ...qui ad Olbia.
T.
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Io non credo di aver mai negato l'esistenza di villaggi anteriori Trambu !
Il mio meno abitate si riferiva ad una minore concentrazione di insediamenti, nuragici naturalmente. Perch? ti stupisce?
Grazie per l'invito  , ma purtroppo per ora non mi ? proprio possibile.
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nio84
Utente Medio
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Inserito il - 20/07/2008 : 18:17:22
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| Trambuccone ha scritto:
X Nio e Kigula
Non ? necessario andare fino al Palmavera per vedere gli indizi di un villaggio anteriore. Se uno dei prossimi pomeriggi vogliamo incontrarci,magari in biblio vi accompagno volentieri ...qui ad Olbia.
T.
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magari... ma ora d'estate lavoro tt i giorni
per curiosit? dove si possono trovare gli indizi di cui parli
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Trambuccone
Salottino
Utente Senior
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Inserito il - 20/07/2008 : 18:45:48
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X Nio
E' un villaggio attorno a un nuraghe qui ad Olbia, e penso che anche Kigula conosca.
Sicuramente ne avr? letto il resoconto. Nel quale pero' non si d? abbastanza rilievo alla questione che vorrei mostrarvi.
A che ora finisci di lavorare la sera?
T.
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nio84
Utente Medio
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Inserito il - 21/07/2008 : 10:23:06
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io lavoro proprio il pomeriggio e la sera, finisco la notte, ma per questo autunno inverno dovrei avere pi? tempo libero, quindi penso che un escursione di possa fare
io ho letto i libri di D.Panedda, lui ne parlava di questo villaggio? dov'? il sito?
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Modificato da - nio84 in data 21/07/2008 10:24:19 |
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kigula
Moderatore
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Inserito il - 21/07/2008 : 18:10:10
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Sar? il nuraghe di Belveghile col suo villaggio?
A settembre o primi di ottobre si potrebbe organizzare un'escursione, almeno ci si evita anche il caldo.
In questo periodo col mio vai e vieni e gli impegni non riuscirei proprio...
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Trambuccone
Salottino
Utente Senior
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Inserito il - 21/07/2008 : 23:10:08
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T.
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nio84
Utente Medio
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Inserito il - 21/07/2008 : 23:27:14
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ad ottobre sarebbe perfetto anche x me
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francesco7
Utente Medio
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Inserito il - 22/07/2008 : 15:34:01
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Ciao a tutti.
Riallacciandomi a ciò che ha detto Maurizio :
| | Si dovrebbe anche tenere conto del fatto che la popolazione totale della Sardegna era molto esigua e numericamente insignificante (secondo i criteri di oggi, naturalmente). Ad onore del vero questo concetto Francesco lo ribadisce, nel suo weblog. Credo che i numeri fossero molto inferiori a nche a quelli forniti da lui... |
Infatti, sono convinto che la popolazione sia molto minore di quella da me ipotizzata.
I miei calcoli arrivano ad una stima di circa 80.000 persone. Ma, ripeto, ci vorrebbe un demografo di chiara fama ( e non di comodo ).
Ho usato numeri, molto superiori ( circa il triplo ), per dimostrare che comunque, intorno a ogni Nuraghe gravitavano appena 10 persone.
Se vuoi, li riduciamo a un terzo .....
Anch’io pensavo inizialmente ad un utilizzo più vario dei Nuraghi. Ma, meno di 10 persone ( 5 donne, tre bambini maschi e, forse, due soli uomini adulti ), che ci possono fare, di tanto strano, con un Nuraghe ?
E allora, non restava che .... abitarci !
Che mi dite anche del fatto che sia Lilliu, che G. Manca affermano che la maggior parte dei villaggi sono stati costruiti nell’età del Ferro ? ( Ciò viene desunto dal fatto che molti sono stati costruiti sulle rovine delle precedenti strutture e riutilizzando i sassi ( di crollo o di demolizione ).
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Trambuccone
Salottino
Utente Senior
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Inserito il - 22/07/2008 : 17:32:10
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| Che mi dite anche del fatto che sia Lilliu, che G. Manca affermano che la maggior parte dei villaggi sono stati costruiti nell’età del Ferro ? ( Ciò viene desunto dal fatto che molti sono stati costruiti sulle rovine delle precedenti strutture e riutilizzando i sassi ( di crollo o di demolizione ).
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Che le possibilità che chi ha costruito le torri antiche e chi ha costruito i villaggi (Anche quelli anteriori..) siano lo stesso tipo di popolo sono piuttosto scarse. Quelli dei villaggi.."sottostanti" potrebbero essere coloro
che hanno costruito le cinte turrite, ma qui insorge il "problema" Arrubiu,
nel senso che manca un passaggio, anzi, forse piu' di uno.
T.
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Trambuccone
Salottino
Utente Senior
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Inserito il - 25/07/2008 : 23:56:59
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| | Il fatto che i nuraghi esprimessero un metodo costruttivo uniforme e diffuso su tutto il territorio isolano, mi fa propendere appunto per un livello di ordinamento sociale omogeneo, che non era pi? (da tempo) la trib?, bens? ormai aveva raggiunto lo stadio della Chefferie, o Chiefdom, o Principato (con tutti gli attributi specifici della stessa, cos? come sono descritti dagli antropologi |
Caro Maurizio , sono piu' o meno d'accordo sul metodo costruttivo uniforme in tutto il territorio ma... a mio parere ( e non solo mio) non basta a classificare come chiefdom o capitanato la societ? che ha costruito i nuraghi. Dovremmo trovare ricchezza di corredi nelle tdg e nelle all?e. Cosa che non ?, anche tenedo conto delle "ripuliture" del riutilizzo. Altro requisito per il Chiefdom ? l'assetto urbanistico degli abitati. Cio' ? presente , anche se ancora a livello embrionale nei villaggi tipo Serra Orrios , con la presenza di spazi comuni.
Ma a Serra Orrios NON c'? nuraghe, come d'altronde in una ventina di villaggi nel territorio di Dorgali.
Riassumendo, al tempo delle torri arcaiche, si era ancora al puro sistema tribale, evolutosi poi in una delle tante forme di "ranked societies".
Ciao
T.
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maurizio feo
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 27/07/2008 : 16:47:33
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| Trambuccone ha scritto:
Caro Maurizio , sono piu' o meno d'accordo sul metodo costruttivo uniforme in tutto il territorio ma... a mio parere ( e non solo mio) non basta a classificare come chiefdom la societ? che ha costruito i nuraghi. Dovremmo trovare ricchezza di corredi nelle tdg e nelle all?e. Cosa che non ?, anche tenedo conto delle "ripuliture" del riutilizzo. Altro requisito per il Chiefdom ? l'assetto urbanistico degli abitati. Cio' ? presente , anche se ancora a livello embrionale nei villaggi tipo Serra Orrios , con la presenza di spazi comuni.
Ma a Serra Orrios NON c'? nuraghe, come d'altronde in una ventina di villaggi nel territorio di Dorgali.
Riassumendo, al tempo delle torri arcaiche, si era ancora al puro sistema tribale, evolutosi poi in una delle tante forme di "ranked societies".
Ciao
T.
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S?: la Chiefdom Sarda ? un'ipotesi antropologica cui sono affezionato, niente di pi?.: non ? il frutto di ricerche archeologiche, che non mi appartengono. La uso soltanto per negare il "re pastore", che mi d? la nausea (in qualsiasi accezione, fuori dalla Mesopotamia). L'assetto urbanistico ? qualche cosa che si raggiunge per gradi. E comunque, gi? la societ? stratificata in ruoli o ranghi diversi (ranked society, come tu scrivi) ? terribilmente vicina, in termini antropologici alla Chiefdom...
Sono stato a Serra Orrios tantissimi anni fa e forse ci torner? questa estate. Ricordo, per?, che appena parcheggiata l'auto e lasciata la strada, chiesi ad un gruppo di sardi l? presenti se si potesse visitare il nuraghe (in realt?, credevo da bravo continentale, che loro fossero i custodi e che avrei dovuto pagare un biglietto): ironicamente, mi risposero: "Se ci riesce, s?!" E sghignazzarono, perch? il nuraghe era del tutto imploso, come molti altri e quindi inaccessibile. Chiesi allora del villaggio e mi indicarono "circa 300 metri pi? gi?, lungo la strada". I metri mi sembrarono 800, in realt?...
Il villaggio deve essere intorno al nuraghe, perch? quello sia il "suo" nuraghe?
Io non lo credo affatto.
Cos? come le chiesette per novenanti non sono "dentro" al paese, eppure sono "del" paese.
Ciao.
M.
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| Beni: ti naru unu contu... |
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Trambuccone
Salottino
Utente Senior
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Inserito il - 27/07/2008 : 17:01:18
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Grazie Maurizio, ? vero! Visitai Serra Orrios almeno vent'anni fa, il ricordo del nuraghe si era appannato! Infatti non riesco a ricordare come fosse. Siamo andati sparati al villaggio.
Ma.....C'? ora da chiedersi come mai il villaggio lo abbiano costruito cosi' distante. "Quanto" ? imploso? Magari non valeva la pena di restaurarlo...gi? da quei tempi?
T.
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Trambuccone
Salottino
Utente Senior
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Inserito il - 28/07/2008 : 00:19:15
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| Cos? come le chiesette per novenanti non sono "dentro" al paese, eppure sono "del" paese.
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Occhio che questa frase potrebbe venir interpretata a favore della tesi nuraghe= tempio , come succede a Monte Baranta.
Fine OT
T.
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