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Turritano
Utente Virtuoso
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 Inserito il - 01/03/2011 : 21:01:03
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| Sardo Randagio ha scritto:
........una variante chiara del colore melinu... in alcuni casi ho avuto l'impressione che ci fosse un po' di maremmano; ma questo è un altro discorso!
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| Le dominazioni passano ... i Sardi restano! |
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maria
Salottino
Utente Maestro
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Inserito il - 01/03/2011 : 21:01:58
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Che bellini
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Redentore - Monte Ortobene
Nuoro
..un altro meraviglioso angolo di Sardegna |
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Turritano
Utente Virtuoso
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Inserito il - 01/03/2011 : 21:02:27
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| us1111 ha scritto:
Sarà che associo albinismo=tara, però non sono convinto che il colore rosso sia legato in qualche modo all' albinismo .....
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Concordo
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Sardo Randagio
Utente Medio
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Inserito il - 01/03/2011 : 21:52:13
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| us1111 ha scritto:
Sarà che associo albinismo=tara, però non sono convinto che il colore rosso sia legato in qualche modo all' albinismo, o qualcosa definibile albinismo parziale, certamente ha a che vedere con la melanina, ma dipende da un gene recessivo che non è quello legato all'albinismo , non è neanche un colore diluito(es: blu=nero diluito, isabella=rosso diluito).
Come avevo già scritto, lo assimilo al colore del dobermann o di altre razze, riporto qualche riga sull'argomento colori nero e marrone:
I pigmenti normali che si trovano nel mantello del cane sono il nero (eumelanine) ed il giallo (feomelanine).
Il pigmento è presente nei peli in forma di granuli molto piccoli. È il colore, la forma e la dimensione di questi che dà il suo colore ai peli. Nelle aree nere del mantello, i granuli sono ovali e di colore marrone intenso, mentre nelle aree gialle o rossastre, i granuli sono più piccoli, rotondi e giallastri. Negli individui color fegato o cioccolato, e nei cioccolato-focato, i granuli nelle aree del cioccolato sono di un marrone più chiaro di quelli che si trovano nei peli neri, mentre i granuli gialli (feomelanine) sono immutati.
Evidentemente, il gene mutante che produce il cioccolato agisce solo sui granuli del pigmento per il nero (eumelanine), rendendo più chiaro il loro colore. L'effetto sull'occhio umano è quello di cambiare il colore dei peli da nero a cioccolato.
La differenza nei due colori (nero e cioccolato) è ascritta due geni: il gene B per il pigmento nero ed il gene b per il pigmento marrone (o cioccolato).
I soggetti neri presentano solo il gene B, mentre i soggetti marrone possono presentare più di una variante dei b; sono stati identificati tre mutanti recessivi del gene b.
Quando sono presenti i mutanti b, la melanina è polimerizzata in misura significativamente inferiore ed i melanosomi sono più piccoli e meno addensati. Essi possono produrre il fenotipo che viene descritto come "rosso" tipo il doberman appunto, il cirneco ecc..
Questo gene è associato alla colorazione delle ‘punte’, cioè, tartufo, labbra, palpebre e cuscinetti plantari, e mi sembra questo il caso del Fonnese "rosso".
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... mi addentrerei ancora nel discorso, ma rischierebbe di diventare pesante e noioso, oltre che poco pertinente in questo forum... appena avrò esemplari di fonnesi rossi tutti miei, porterò avanti degli studi per scoprire con certezza quale sia l'origine di tale pigmentazione... per il momento prendete le mie considerazioni come semplici ipotesi!
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Turritano
Utente Virtuoso
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Inserito il - 01/03/2011 : 22:07:55
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| us1111 ha scritto:
……………
Il padrone quelli bianchi li definisce proprio albini, confesso che mi sembrerebbe così singolare da non esserne ancora del tutto convinto
…… bianco come il maremmano Io ho presente il maremmano neonato, che è così, ma dopo qualche giorno il naso comincia a scurirsi e a 10-15 giorni è perfettamente nero, sarà così anche nel Fonnese bianco...
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Nella foto si può già notare un accenno di pigmentazione perlomeno nelle unghie, nei polpastrelli e nelle orecchie e diventerà sempre più accentuata col passared ei giorni: non è albinismo!
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Turritano
Utente Virtuoso
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Inserito il - 01/03/2011 : 22:10:18
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| Sardo Randagio ha scritto:
... Riguardo al doppio sperone pare essere presente in varie linee, anche se piuttosto raro……
Alcuni cuccioli presentano lo stesso dettaglio, sarebbe interessante fare ricerche per vedere se tale caratteristica sia relazionabile ad altre particolarità fisiche o comportamentali... |
Io avrei i miei dubbi: non ho mai notato alcun carattere fisico associato a caratteri comportamentali. Sarebbe come dire (un esempio banale) che tutti gli uomini biondi sono coraggiosi e tutti quelli bruni sono timidi (o viceversa). Il che non mi sembra verosimile
Turritano
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Modificato da - Turritano in data 01/03/2011 22:11:13 |
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Sardo Randagio
Utente Medio
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Inserito il - 01/03/2011 : 22:32:50
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| Turritano ha scritto:
| Sardo Randagio ha scritto:
... Riguardo al doppio sperone pare essere presente in varie linee, anche se piuttosto raro……
Alcuni cuccioli presentano lo stesso dettaglio, sarebbe interessante fare ricerche per vedere se tale caratteristica sia relazionabile ad altre particolarità fisiche o comportamentali... |
Io avrei i miei dubbi: non ho mai notato alcun carattere fisico associato a caratteri comportamentali. Sarebbe come dire (un esempio banale) che tutti gli uomini biondi sono coraggiosi e tutti quelli bruni sono timidi (o viceversa). Il che non mi sembra verosimile
Turritano
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Sardo Randagio
Utente Medio
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Inserito il - 01/03/2011 : 22:37:56
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| Turritano ha scritto:
| us1111 ha scritto:
……………
Il padrone quelli bianchi li definisce proprio albini, confesso che mi sembrerebbe così singolare da non esserne ancora del tutto convinto
…… bianco come il maremmano Io ho presente il maremmano neonato, che è così, ma dopo qualche giorno il naso comincia a scurirsi e a 10-15 giorni è perfettamente nero, sarà così anche nel Fonnese bianco...
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Nella foto si può già notare un accenno di pigmentazione perlomeno nelle unghie, nei polpastrelli e nelle orecchie e diventerà sempre più accentuata col passared ei giorni: non è albinismo!
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Turritano
Utente Virtuoso
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Inserito il - 01/03/2011 : 22:50:02
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Se per "albinismo parziale" intendi qualche ciuffo di peli bianchi, potrei essere d'accordo 
ma in un cane bianco obiettivamente è difficile riconoscere un ciuffo di ... peli bianchi
Turritano
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us1111
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Inserito il - 02/03/2011 : 15:41:39
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Mi permetto di insistere sul colore rosso, dovrebbe trattarsi di un colore pieno, responsabile gli alleli della serie Black. (B=nero. b=marrone e rosso. bb=rosso per forza, comprese zampe, tartufo,palato,unghie), a quanto leggo il "rufinismo" influisce sulla tonalità del rosso o marrone, lo accentua o lo attenua.
Gli alleli colore (C), tra cui c'è quello responsabile dell'albinismo possono scolorire, ma non determinare il rosso-marrone.
In particolare, quello che determina "l'albinismo parziale", ch riduce il pigmento giallo/rosso (feomelanina) ad un colore crema o fulvo chiaro, senza alterare il nero (eumelanina), il labrador crema o quasi bianchi dovrebbero essere il caso.
Gli altri determinano manto bianco e naso nero, e albino vero con naso rosa e occhi celesti, e palesemente non mi sembra il caso il caso.
Per me rientra nel primo caso come molte razze, non vedo altra spiegazione.
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us1111
Utente Medio
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Inserito il - 02/03/2011 : 18:36:03
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3 precisazioni:
"non vedo altra spiegazione" nel senso non ho trovato altra spiegazione che gli esempi noti di tutte le altre razze che manifestano quel colore, riletta sembrava un tantino presuntuosa come affermazione...
Dei cuccioli albini non mi stupisce l'esistenza del fenomeno tra i cani, ma è il numero di 3 in una cucciolata che mi sembra eccezionale come evento, ma da quello che sto capendo potrebbe non essere albinismo vero ma un colore diluito o qualcosa del genere.
Può essere che B stia per Brawn e non Black, l'ho letto in tutti e due i modi...
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Modificato da - us1111 in data 02/03/2011 18:47:42 |
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leone78
Nuovo Utente
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Inserito il - 02/03/2011 : 19:41:19
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una curiosita perche hai scelto quel maschio?
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us1111
Utente Medio
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Inserito il - 03/03/2011 : 11:53:14
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| leone78 ha scritto:
una curiosita perche hai scelto quel maschio?
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Non ho capito a chi hai chiesto, ma quale cane?
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Sardo Randagio
Utente Medio
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Inserito il - 03/03/2011 : 17:13:22
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| Turritano ha scritto:
Se per "albinismo parziale" intendi qualche ciuffo di peli bianchi, potrei essere d'accordo
ma in un cane bianco obiettivamente è difficile riconoscere un ciuffo di ... peli bianchi
Turritano
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Sardo Randagio
Utente Medio
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Inserito il - 03/03/2011 : 17:34:07
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| us1111 ha scritto:
Mi permetto di insistere sul colore rosso, dovrebbe trattarsi di un colore pieno, responsabile gli alleli della serie Black. (B=nero. b=marrone e rosso. bb=rosso per forza, comprese zampe, tartufo,palato,unghie), a quanto leggo il "rufinismo" influisce sulla tonalità del rosso o marrone, lo accentua o lo attenua.
Gli alleli colore (C), tra cui c'è quello responsabile dell'albinismo possono scolorire, ma non determinare il rosso-marrone.
In particolare, quello che determina "l'albinismo parziale", ch riduce il pigmento giallo/rosso (feomelanina) ad un colore crema o fulvo chiaro, senza alterare il nero (eumelanina), il labrador crema o quasi bianchi dovrebbero essere il caso.
Gli altri determinano manto bianco e naso nero, e albino vero con naso rosa e occhi celesti, e palesemente non mi sembra il caso il caso.
Per me rientra nel primo caso come molte razze, non vedo altra spiegazione.
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