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MirkoZaru
Utente Senior
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 Inserito il - 15/10/2009 : 21:37:12
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Grazie Maurizio, e grazie per aver detto con parole colte e da uomo di vastissima cultura, quello che io ho detto un pò alla "burina".
Cmq concordo sul discorso della cupola dei nuraghi. Anche oggi (insieme a Su Entu) ho visitato altri due nuraghi, molto interessanti tra l'altro per alcuni aspetti architettonici, dove spiccava, tra altri particolari, la tecnica di edificazione; si tratta infatti di un nuraghe sventrato diviso a metà da un grosso crollo.
Nella tragedia di questi crolli si possono scorgere una moltitudine di elementi utili per la comprensione delle strutture:
L'assenza di spinte orizzontali;
La causa di crollo per cause naturali;
l'altezza delle murature dei bastioni ecc.
Posto due o tre immagini per mostrare a tutti di cosa parliamo.
Come si può benissimo notare dalla foto i nuraghi si reggono per gravità e non per contrasto come molti autori vogliono farci intendere.
Le spinte orizzontali (se proprio vogliamo metterle e secondo me non ci sono) sono pari allo zero.
P.S. X ALBERTO: Ti piace la foto :D
Possiamo notare come gli "anelli" di conci non si contrastano, ma ogni concio è stabile per gravità!
Ecco la causa del crollo dei nuraghi: nessuno li ha buttati giù, nessuno tzunami e difficilmente carenze strutturali.
La vera causa è l'assenza di manutenzione e la crescita delle piante che lacerano le strutture: le radici si insidiano dentro le murature facendole cedere o addirittura spaccando i conci.
Ed ecco un particolare del fenomeno dovuto alla vegetazione.
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Modificato da - MirkoZaru in data 15/10/2009 21:55:13 |
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SuEntu
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 16/10/2009 : 07:07:14
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Bella Mirko!!
Maurizio, anch'io conosco Mirko e confermo la sua disponibilità e passione, oltre ad essere un bravo ragazzone e un fervente cultore dell'archeologia antica sarda. Stiamo cercando di catalogare i nuraghi della zona di Villaurbana, quasi 50 siti, che non sono mai stati studiati con cognizione e abbandonati a se stessi. Quindi la sua ricerca è sul campo, che è una visione d'insieme che le foto, per quanto belle, non riescono a soddisfare.
Ecco le lastre apicali del mastio che hai accennato, da cui si evince la tecnica costruttiva :
e questa è la torre aggiunta di cui faceva cenno Mirko, si vedono chiaramente i danni causati dalle radici del lentischio, il muro è spaccato a metà:
al lavoro sul campo :
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Alberto
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maurizio feo
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 16/10/2009 : 08:38:34
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Ecco! Queste sì che sono fotografie esplicative.
Ne converrà anche Tharros, sono sicuro. In fondo è stato proprio lui a stimolare gli autori a postarle, con il suo intervento: complimenti anche a lui, quindi. Ognuno fa la sua parte.
E fortza paris.
Nel senso che si procede insieme, naturalmente.
MF
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Tharros
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 16/10/2009 : 08:53:31
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| maurizio feo ha scritto:
Conosco di persona Mirko e so che prende molto a cuore le cose, specialmente se si tratta di cose "nuragiche", lanciandosi in modo direi "salgariano" nella mischia. Ma l'impressione che qualcuno può trarre dalla sua foga (per iscritto), scambiandola per aggressività fine a se stessa è del tutto errata: è un bravissimo ragazzo e - come sempre ho notato ed affermato - di persona non è certo possibile fraintenderlo (lui, come anche tutti noi, a dire il vero) né male interpretare quello che è soltanto attaccamento all'oggetto del suo autentico ed appassionato interesse culturale. Per iscritto, siamo tutti più enigmatici e costretti ad una brevità che colloquialmente, di persona, perdiamo. Vedendo l'espressione del volto e la luce negli occhi e valutando il tono della voce, ogni ambiguità scompare e tutto diventa chiaro.
Quindi, ribadisco, non è certamente il caso di prendersela, visto e considerato poi che comunque siamo tutti dalla stessa parte, seppure con provenienze, competenze e preparazioni talvolta molto differenti (e desideriamo solamente arrivare ad un superiore livello di conoscenza)...
Per tornare al libro di Scintu, ho trovato in esso molti spunti interessanti, alcuni punti di vista singolari e nuovi, che mi hanno fatto pensare (e di cui forse potrebbe anche giovarsi la ricerca ufficiale), alcune ipotesi che considero totalmente errate (come accade sempre a chi ha almeno il coraggio di formulare ipotesi proprie), ma nel complesso mi ha un poco deluso: forse perché mi aspettavo molto di più da un architetto giovane e sardo. Forse anche perché sui costruttori di nuraghe, in fondo, non sappiamo davvero nulla di concreto: nessuno può affermare qualche cosa di definitivo e di certo su di essi.
Saluti,
MF
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Ringrazio per l' equilibrio dimostrato in questa situazione. Concordo sul fatto che Mirko sia un pò irruento ma lo posso perfettamente capire avendo un carattere più o meno uguale, da quel punto di vista.
Apprezzo quello che scrive Mirko e tutti partecipanti questa discussione
ed è normale, qualche volta, alzare un pò la voce, pur nel rispetto di ognuno.
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gallosu
Utente Attivo
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Inserito il - 16/10/2009 : 09:03:43
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Non avevo dubbi sul carattere di Mirko però proprio perchè quando si scrive l'interlocutore non può cogliere tutte le sfumature evidenziate da Maurizio è meglio argomentare le proprie opinioni.
Bene, adesso che il clima è un pò più "rilassato" le foto e le relative spiegazioni si possono apprezzare senz'altro meglio.
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Modificato da - gallosu in data 16/10/2009 09:10:41 |
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Tharros
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 16/10/2009 : 10:42:00
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Sicuramente le foto sopra postate evidenziano chiaramente i danni provocati dalle radici delle piante, questo è assolutamente incontestabile. Concordo sul fatto che la gravità ha la sua grande importanza nella struttura nuragica e concordo pienamente sulla struttura ad anelli dei conci. Quanto alle spinte orizzontali non credo si debbano dimenticare quelle naturali e quelle relative alla costruzione...ho qualche dubbio.
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tholoi
Salottino
Moderatore
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Inserito il - 16/10/2009 : 11:21:34
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Molto belle queste ultime immagini e nuraghe molto interessante.
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MirkoZaru
Utente Senior
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Inserito il - 16/10/2009 : 12:16:45
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| tholoi ha scritto:
Molto belle queste ultime immagini e nuraghe molto interessante.
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Tholoi, quando vuoi andiamo insieme ad Alberto!
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granitu
Nuovo Utente
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Inserito il - 18/10/2009 : 22:37:50
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I nuraghi si reggono per gravita ed equilibrio per una precisa condizione... l'autore ( appena lo trovo cito la fonte ) focolizza in modo determinante che i due fasciami murali che compongono il muro. sono corredati da i conci messi a raggiera nel piano di posa e sia quelli eseterni che quelli interni della camera non sono posati in modo orizzontale ( a bolla ) ma... "inclinati leggermente verso il centro dello stesso del muro nell'ordine di 7 / 12° " abilitando in modo egregio la gravita e l'equilibrio della struttura della camera ogivale.
E' attendibile questa teoria ?????
Ahoooo!!
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Tharros
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 19/10/2009 : 09:15:20
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Le teorie sono tutte attendibili fino a prova contraria. Sta di fatto che i conci sono irregolari e dare la pendenza che tu hai descritto potrebbe essere problematico. Certe finezze sono di fatto difficili da attuare senza una planarità adeguata. e poi non credo che i nuragici conoscessero la bolla. Sarebbe anche stato impossibile costruirla per loro, sempre a proposito della precisione.
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MirkoZaru
Utente Senior
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Inserito il - 19/10/2009 : 18:24:03
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| granitu ha scritto:
I nuraghi si reggono per gravita ed equilibrio per una precisa condizione... l'autore ( appena lo trovo cito la fonte ) focolizza in modo determinante che i due fasciami murali che compongono il muro. sono corredati da i conci messi a raggiera nel piano di posa e sia quelli eseterni che quelli interni della camera non sono posati in modo orizzontale ( a bolla ) ma... "inclinati leggermente verso il centro dello stesso del muro nell'ordine di 7 / 12° " abilitando in modo egregio la gravita e l'equilibrio della struttura della camera ogivale.
E' attendibile questa teoria ?????
Ahoooo!!
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E' attendibilissima per quanto riguarda il posizionamento dei conci.
Il resto non l'ho mai verificato.
Tharros, dovresti andare a vedere qualche tomba dei giganti...la bolla la conoscevano eccome... a Iloi oggi la pavimentazione è ancora in bolla!
Fare una bolla è una ca****ta prendi un recipiente pieno d'acqua...ci metto una sezione di sughero circolare...se sta al centro del recipiente è in bolla!
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Tharros
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 19/10/2009 : 19:08:34
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Gia vorrei vederlo un recipiente fatto dai nuragici che stia in bolla....
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MirkoZaru
Utente Senior
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Inserito il - 19/10/2009 : 19:14:57
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| Tharros ha scritto:
Gia vorrei vederlo un recipiente fatto dai nuragici che stia in bolla....
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...mammamia Tharros... è l'acqua che sta in bolla e non il recipiente!
se tu metti in un piatto fondo una sezione di tappo di sughero con una livella sopra ti accorgerai che se il tappo che metti al centro rimane lì il piatto è in bolla!
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McCurry
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Inserito il - 19/10/2009 : 19:32:11
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| MirkoZaru ha scritto:
Fare una bolla è una ca****ta prendi un recipiente pieno d'acqua...ci metto una sezione di sughero circolare...se sta al centro del recipiente è in bolla!
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Pare che gli egizi scavassero un canale attorno alle costruzioni (da realizzare) e le riempivano d'acqua. Va da se che l'acqua si livella da se e genera un punto "zero" su tutti i lati. Usando una semplice "stiba" (bastone di lunghezza prestabilita) si può riportare una misura su tutti i lati ....
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 Gli specchi farebbero bene a riflettere prima di rimandarci la nostra immagine.
(Anonimo) |
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Tharros
Salottino
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Inserito il - 19/10/2009 : 19:37:28
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Gia vero..infatti i nuragici se ne andavano in giro con le bolle a tirare in piano...bella scena.  Comunque mi riferivo ai gradi di bolla, non alla bolla in sè..
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Modificato da - Tharros in data 19/10/2009 19:38:24 |
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