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ampuriesu
Utente Attivo
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 Inserito il - 19/07/2010 : 23:17:36
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 Babborcu che colpo al cuore che ho ricevuto... Mi fido ciecamente di te e quindi mi sto convincendo che non si debba indossare con il nostro costume anche se scialli simili ne ho visti a decine in gallura. Al museo di Aggius se ne può vedere uno che non dico sia uguale ma molto molto simile.
Anche la tipologia del ricamo è simile. Se ricordi quello che ti portai in ufficio aveva gli stessi melograni e addirittura ricamati con il filo dello stesso colore. Unica mia perplessità potrebbero essere le spighe molto grandi ma per il resto non ho trovato anomalie incompatibili con i nostri scialli a un fiori marroni. Comunque non tarderò a fare un salto da te per fartelo vedere da vicino e il tuo giudizio sarà insindacabile.
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babborcu
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 20/07/2010 : 10:58:03
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non darmi questa responsabilità ho detto che occorre meditarci.. e ci mediteremo,se vuoi..
. vedi: io sono talmente talebano che se un velo ad esempio proviene da putifigati ed e' uguale a quelli di ittiri ( perchè manufatto dalla stessa persona) ho remore ad inserirlo in un contesto ittirese... ma e' una posizione forse esagerata... ricordavo l'esemplare chem i mostrati.. bello e analogo..ma ... vedi? siamo su linee simili.. non so perchè anche a me lasciano perplesso le spighe... comunque: bellu colpu! hai fatto un'ottima acquisizione...
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musthayoni
Utente Attivo
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Inserito il - 21/07/2010 : 16:52:17
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.. ciau ragazzi .. eccomi di nuovo con voi dopo questa lunga pausa dovuta a ... motivi di forza maggiore ...di carattere ist......
.. ampuriesu .. acciderbolina .. che fortuna che hai avuto ad avere un simile reperto a prezzo davvero irrisorio .. che da noi vale un tesoro per ovvi motivi! E la cosa più interessante è che secondo quanto racconti è proprio di origine sestese. Al momento sto cercando le foto degli scialli in tibet che a suo tempo sono riuscito a catalogare con motivi similari. Mi sembra di ricordare che con i motivi correlati alle spighe e all'uva dovrei averne fotografato uno di colore nero. Un altro a sfondo marron lo ricordo ugualmente ma mi pare che la rappresentazione fosse leggermente diversa. Vedremo non appena posterò le foto per gli opportuni confronti.
Il periodo di riferimento .. potrebbe essere quello degli ultimi decenni dell'ottocento .. ma non è escluso che possa essere ancora retrodatato. Bisognerebbe avere maggiori informazioni sulla proprietaria sestese .. e allora ti chiedo se magari puoi farmi sapere come si chiamava .. e la probabile data di morte ... o cmq ogni ulteriore informazione che potrebbe essere utilealla ricerca  .. lo so che è una palla .. ma per me sarebbe davvero utile reperire maggiori informazioni al riguardo.
Per quanto riguarda quel tipo di scialle sappiamo che in paese erano in uso almeno dalla metà dell'ottocento. Luigina Marcis classe 1865 ne indossava una della nonna all'età di 14 anni .. quando fece il suo primo ingresso in società .. e però era di colore nero. 
Ciao a presto!
.. oh .. se gli scrupoli dovessero essere insormontabili .. io sarei sempre pronto per far rientrare il capo .. al suo luogo originale ...
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Modificato da - musthayoni in data 21/07/2010 16:54:12 |
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ampuriesu
Utente Attivo
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Inserito il - 21/07/2010 : 17:31:36
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Musta... non dovrei aver problemi a risalire alla famiglia; appena vedo la signora che me lo ha dato chiedo come si chiamava la proprietaria e poi a ritroso puoi tranquillamente risalire alla bisnonna.
Scrupoi???? no no non ne ho proprio ma i consigli di Babborcu sono insidacabili. Sto cercando anche io scialli galluresi e ti devo dire che sono non dico uguali ma molto molto simili. Poi i motivi sono sempre gli stessi... melograni, uva, spighe, foglie ecc.
Comunque se organizzi qualche mostra o cosa simile, te lo rpesto ben volentieri
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meurreddu
Salottino
Utente Mentor
Gonnesino Doc
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Inserito il - 21/07/2010 : 17:43:37
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si prestarlo si poi me lo deve regalare !
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musthayoni
Utente Attivo
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Inserito il - 23/07/2010 : 16:26:59
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| ampuriesu ha scritto:
Musta... non dovrei aver problemi a risalire alla famiglia; appena vedo la signora che me lo ha dato chiedo come si chiamava la proprietaria e poi a ritroso puoi tranquillamente risalire alla bisnonna.
Scrupoi???? no no non ne ho proprio ma i consigli di Babborcu sono insidacabili. Sto cercando anche io scialli galluresi e ti devo dire che sono non dico uguali ma molto molto simili. Poi i motivi sono sempre gli stessi... melograni, uva, spighe, foglie ecc.
Comunque se organizzi qualche mostra o cosa simile, te lo rpesto ben volentieri
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.. ciau Ampuriesu .. ecco alcune foto di scialli sestesi che sebbene di colore nero riprendono alcune particolarità (vedi spighe) di quello da te recentemente acquistato. Appena posso far anche una scannerizzazione dello scialle marron appena evidenti nella terza foto ..
..
.. ti chiedo inoltre se per cortesia potresti fare alcune foto del tuo scialle inquadrandolo interamente per tutta la rappresentazione floreale .. e poi più in particolare nella parte superiore e inferiore del disegno.
E per finire .. (e a questo punto forse sto chiedendo troppo) .. quando avrai occasione di incontrare la signora che ti ha venduto il pezzo .. potresti chiedere oltre alle generalità della donna sestese .. anche se la medesima è deceduta in continente o in Sardegna .. e se per caso la donna abbia figli o meno .. ? .. grazie ...
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Modificato da - musthayoni in data 23/07/2010 16:34:23 |
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ampuriesu
Utente Attivo
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Inserito il - 23/07/2010 : 23:06:37
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musta... in parte posso esaudirti subito... la donna è deceduta a Torino, si era sposata con un piemontese e non ha avuto figli. Appena posso ti posto le foto che richiedi. Ora posto uno scialle di Aggius per vedere le similitudini e capire se può essere utilizzato o meno con il nostro abbigliamento.
ribadisco che l'unica perplessità sono le spighe che non ho trovato nei nostri scialli anche se versioni ne ho viste a decine.
Lo stile è senz'ombra di dubbio uguale così come i punti e i colori utilizzati; melograni, fiori, foglie , uva , rose sopratutto messe in evidenza ecc.
Se notate nel motivo centrale, in entrambi gli scialli sono presenti tre rose con la differenza che in quello di Aggius due sono dello stesso colore e nell'altro invece sono diverse una dall'altra; sempre nel motivo centrale, andando verso l'angolo ricamato in entrambi si vedono tre foglie allungate simili alle foglie del grano che comunemente vengono ricamate a punto ombra; entrambi hanno oltre i motivi principali dei fiori sparsi, uno a fiorellini e l'altro foglioline;
Se qualcuno riesce a vedere altre similitudini è pregato di dire la sua... comunque ribadisco che varianti di questi scialli ne ho viste parecchie e molte si discostano completamente una dall'altra.
questo è o scialle presente a Valledoria
mentre questo è quello che si trova a Tungoni, una frazione di Viddalba
Sinceramente trovo molte similitudini in quello di Valledoria con quello di Sestu e poca rassomiglianza tra quello di Valledoria e Viddalba anche se in quello di Viddalba sono presenti le spighe
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musthayoni
Utente Attivo
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Inserito il - 24/07/2010 : 12:04:47
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.. ciau Ampuriesu .. belle foto.
In effetti oserei dire che lo scialle di Valledoria .. ha molte similitudini .. con lo scialle di colore marron riportato nella terza foto da me postata .. e indossato dalla ragazza di lato.
Di questo scialle ho alcune foto che devo scannerizzare .. ma che ben evidenziano la rappresentazione floreale.
Appena posso lo posterò e faremo ulteriori confronti.
Per quanto riguarda la donna di Sestu invece .. ti chiedo se puoi almeno risalire anche lla generalità dei genitori .. oltre che alla sua naturalmente.
Un abbraccio ...
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ampuriesu
Utente Attivo
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Inserito il - 24/08/2010 : 12:12:50
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Musthaiony... la ricerca ha prodotto un po di frutti che per te saranno preziosi per risalire alla vecchia proprietaria dello scialle in questione.
La signora che possedeva o meglio che ereditò lo scialle della nonna si chiamava PIETRINA TARIS nata a Sestu il 21/09/1894, figlia di Antonio Taris e Maria Tidu. Antonio Taris sposò in seconde nozza la signora Tidu per poi risposarsi altre 4 volte se non sbaglio.
Vedi se riesci a saperwe di più, se esistono parenti ecc. Ora la cosa mi incuriosisce parecchio.
Sicuramente per te non sarà un problema risalire.
le date comunque dovrebbero rafforzare la teoria della signora che me lo ha ceduto, quando affermava che risale al 1850 circa. Se l'ultima erede è nata nel 1894, e lo scialle era della nonna, a ritroso mettiamo il caso che madre e figlia abbiano partorito la prima volta a 14 anni, si torna indietro di 28 anni e siamo arrivati al 1866 quindi, molto vicini agli inizi della seconda metà dell'800.
Comunque tu sicuramente saprai dirmi di più. Attendo notizie...
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musthayoni
Utente Attivo
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Inserito il - 25/08/2010 : 09:50:44
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.. grazie Ampu .. come al solito sei sempre prezioso .. e quanto prima riprenderò la mia frequenza nel forum con più assiduità .. per ora tanti cordiali saluti ..
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musthayoni
Utente Attivo
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Inserito il - 10/09/2010 : 18:04:26
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.. ciau Ampuriesu .. rieccomi dopo tanto tempo a postare le foto dello scialle in tibet marron che ti avevo promesso ..
.. fammi sapere che ne pensi ..
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ampuriesu
Utente Attivo
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Inserito il - 13/09/2010 : 15:19:20
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Mustaaaaaaa che bellezza e quanto è conservato bene. Il mio ormai ha solo qualche ricordo di frange e di macramè mentre questo è intatto. Comunque è molto sim ile a quello che ho io e a quelli di Aggius.
LA moda mi sa che era uguale in tutta la sardegna
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santobevitore
Utente Medio
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Inserito il - 30/09/2010 : 11:57:06
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Ho pensato di condividere con voi una curiosità che mi è venuta osservando questi scialli.
Tirando un po' le somme, da quanto ho capito, sembra che questi siano sicuramente presenti nel Cagliaritano, nel Sulcis, nella Marmilla, nella Gallura e nella Barbagia (mi pare che Tonara abbia qualcosa di non molto dissimile). Altri luoghi mi sfuggono ma se ne siete a conoscenza, aggiungete pure.
Ciò che più mi ha incuriosito, al di là delle singole differenze, dovute alla fantasia dell'esecutrice o alla moda del luogo, è l'omogeneità nel decoro, nella distribuzione del disegno, nei colori.
Si potrebbe essere portati a considerare questi scialli come un'invenzione del posto, poi diffusa in aree geografiche vicine. Eppure, è strano che anche aree così distanti (il Nord col Sud ad esempio) presentino un elemento con così tante affinità. Perciò mi sono chiesto se anche questi scialli, come altri elementi, derivassero da un capo di importazione, magari poi imitato sul posto. E se fosse così, quale sarebbe il prototipo a cui ci si è ispirati?
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate, ajò a s'intendi!
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meurreddu
Salottino
Utente Mentor
Gonnesino Doc
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Inserito il - 30/09/2010 : 13:36:32
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| santobevitore ha scritto:
Ho pensato di condividere con voi una curiosità che mi è venuta osservando questi scialli.
Tirando un po' le somme, da quanto ho capito, sembra che questi siano sicuramente presenti nel Cagliaritano, nel Sulcis, nella Marmilla, nella Gallura e nella Barbagia (mi pare che Tonara abbia qualcosa di non molto dissimile). Altri luoghi mi sfuggono ma se ne siete a conoscenza, aggiungete pure.
Ciò che più mi ha incuriosito, al di là delle singole differenze, dovute alla fantasia dell'esecutrice o alla moda del luogo, è l'omogeneità nel decoro, nella distribuzione del disegno, nei colori.
Si potrebbe essere portati a considerare questi scialli come un'invenzione del posto, poi diffusa in aree geografiche vicine. Eppure, è strano che anche aree così distanti (il Nord col Sud ad esempio) presentino un elemento con così tante affinità. Perciò mi sono chiesto se anche questi scialli, come altri elementi, derivassero da un capo di importazione, magari poi imitato sul posto. E se fosse così, quale sarebbe il prototipo a cui ci si è ispirati?
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate, ajò a s'intendi!
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da noi nel sulcis esiste una variante che non ho ancora visto in nessun'altra zona .. esistono gli scialli ricamati con un unico colore si chiamano " a matta seria " è quello in mezzo .. che mi dite ?
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santobevitore
Utente Medio
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Inserito il - 30/09/2010 : 15:54:07
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Meurré, e se fosse una variante locale derivata dall'altro modello? Si spiegherebbero sia la scelta del colore unico sia il motivo che, se non vedo male, è più semplice e ha un solo tipo di fiore. Però la distribuzione del disegno è sempre quella: un bordo, un mazzo al centro, qualche fiorellino sparso. Si faceva un uso particolare di questo scialle rispetto agli altri?
Curioso il nome "a matta seria": é la prima volta che sento quest'espressione fuori dalla mia zona! Infatti da noi quesi fazzoletti di seta damascata, di un solo colore, che hanno un rametto fiorito in ogni angolo, tipo broccato, si chiamano a matta in corru.
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