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Discussione |
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biby
Salottino
Utente Medio
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 Inserito il - 09/09/2008 : 14:58:44
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silvia ti quoto e ti straquoto.....
purtroppo io l'ho potuta vivere da casa...me ne sono pentita perchè quando poi leggo il racconto di chi c'è stato...ho perso una grossa occasione di vivere un'emozione irripetibile
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Lago Omodeo
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itria
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 09/09/2008 : 16:50:40
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salve a tutti, io ero là a due passi dall'altare,devo dire però che sicuramente poteva concedersi ai fedeli almeno per la benedizione,era solo una voce non una presenza, non mi ha suscitato nessuna emozione, mentre con papa giovanni paolo II e paolo IV è stata tutta un'altra cosa, si percepiva la spiritualità dell'evento, qui si vedevano solo le guardie del corpo di berlusconi che sembravano doverti assalire da un momento all'altro e lui che sembrava ad un comizio elettorale che masticava e faceva la manina per salutare come se la gente fosse lì per lui. naturalmente questa è la mia opinione...
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itria
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 09/09/2008 : 16:53:08
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| Kate86 ha scritto:
ciao itria!!! anche io ero dal Santo Padre in costume con il gruppo.... davvero bellissimo...vicino a quale gruppo eri?! e se posso sapere con quale gruppo!!!!
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Janahome
Salottino
Utente Attivo
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Inserito il - 09/09/2008 : 17:35:07
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| zagor ha scritto:
Qualcuno..anni fa..ha azzardato il prezzo d’asta della Pietà di Michelangelo…
In dollari…corrisponde a qualcosa che si avvicina parecchio ai due miliardi…
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??? Non capisco zagor...
mi pare che ci sia stato solo lo Stato Italiano che tempo fa voleva mettere in vendita qualcosa dei suo "tesori" per motivi economici... no?
o ci siamo dimenticati?
E' il caso di dire che grazie a Dio il Vaticano non ha bisogno di vendere le sue richezze!
Il problema è che quelle ricchezze gli garantiscono l'appoggio delle banche mondiali ai suoi progetti:
ricordo che fra i suoi innumerevoli progetti, ha una bella quota di azioni nella Nestlè, che bella cosa il latte in polvere al posto del seno materno, in India, o il carteggio in Italia di non troppo tempo fa...
e fra i suoi benefici progetti di pace c'è appartenere a una società che costruisce le mine... quelle che usano ancora i bimbi per gioco in Irak.
Ricordo, che avendo una banca sua, il Vaticano ha pure prestato i soldi ai Paesi del terzo mondo, col risultato che gli interessi di questi stanno schizzando vertigionosamente, tanto che un bel folto gruppo di gente si era recata da Sua Santità a chiedere la cancellazione di quei debiti... il risultato spero che tu lo conosca.
Ho chiuso con una domanda, prima,
chi mi dà la risposta: si paga per credere in Dio?
Per mia fortuna... sì! 
Silvia, benvenuta!
Io ammiro tanto le persone come te, che fanno volontariato:
l'ho fatto pure io, non per il Papa, ed è una immensa soddisfazione sapere che posso essere utile agli altri.
Non ho mai avuto nessuno che mi abbia riempito di belle parole.
Adesso mi sto occupando di quelli che sono tranquillamente messi da parte a crepare senza saperne il motivo... io faccio parte di quelli e neppure lo sapevo!
La mamma dell'ignoranza è sempre incinta
e una volta che si sà non si può più fare finta che va tutto bene.
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itria
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 09/09/2008 : 17:45:20
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cristo era umile tra gli umili, il papa di umiltà non ne conosce molta visto come va in giro, io sono cattolica ho fatto catechesi per tanto tempo ma credo che nella" chiesa " oggi ci sia troppo sperpero e troppa corruzione per dirla tutta :predica bene e razzola male
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Lulù
Utente Normale
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Inserito il - 09/09/2008 : 17:53:01
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Il papa viaggia con un aereo della repubblica italiana perchè lo stato vaticano non ha una propria flotta! Per quanto riguarda il discorso sulla famiglia, il diritto canonico (le cui leggi dette canoni devono essere osservate se si vuole essere dei buoni cattolici proprio come ogni italiano deve seguire le leggi della repubblica per essere un buon cittadino)prevede ke la famiglia è solo e soltanto quella fondata su un matrimonio valido contratto tra persone di sesso opposto...detto questo ki è divorziato e ha un altro compagno è un pubblico peccatore, non deve ricevere la comunione e puo essere allontanato dal celebrante dalla funzione religiosa. Mi risulta ke questo ieri non sia accaduto e ke il papa non abbia cacciato via nessuno di quei politici ke vivono in questa situazione di peccato e ke hanno avuto invece l'onore e il privilegio di parlare con lui di persona e baciare l'anello del pescatore (il papa non se lo sarebbe mai sognato di farlo,ve lo immaginate dopo essere stato invitato e accolto li caccia..., eppure poteva!). Penso sia un chiaro segno di apertura della chiesa verso tutti e di perdono, non di arretratezza del pensiero del papa poco moderno...questi ultimi papi sono anche troppo moderni, potrebbero applicare questi canoni severissimi ma non lo fanno...non credo ke il papa sia venuto per portarsi a casa dei soldi per "mangiarseli" lui, penso ke anziano com'è non abbia nessuna voglia di stancarsi andandosene a cagliari e in giro per il mondo, per lui, come per giovanni paolo, è un sacrificio ke fa per noi (i papi prima se ne stavano belli e tranquilli a roma)...quanto all'utilizzo di soldi e patrimonio del vaticano vi rimando alla risposta di zagor col quale concordo perfettamente (mi ha solo preceduta nell'esporre il pensiero). Detto questo è chiaro ke in tutta la chiesa mondiale ci sono milioni di suoi ministri ke non operano con vocazione ma ke si comportano malissimo e li vediamo ogni giorno, così come ci sono milioni di medici ke non lavorano seguendo i principi della carità e della solidarietà ma solo per far carriera e sfoggiare il camice come a un defilè di moda, ci sono milioni di giudici e avvocati ke non lavorano per trovare giustizia e verità ma solo per avere molti soldi e potere, per non parlare poi dei politici ke dovrebbero prodigarsi per gli interessi di tutti, specie i piu deboli, e non solo per i loro...e allora ke facciamo per colpa di tutti questi buttiamo giù la chiesa, non andiamo piu a curarci o a chiedere la difesa dei nostri diritti lesi e non andiamo piu a votare scegliendo l'anarchia? Pensiamo semmai ke accanto a costoro ci sono anche dei religiosi ke si prodigano per gli altri con sacrificio e coscienza e cerchiamo di avere fiducia in loro e di aiutarli magari anche nel nostro piccolo...noi ke siamo giovani e abbiamo forze, entusiasmo e abbiamo potuto studiare, visto ke ci dimostriamo a parole così sensibili verso ki è povero e sfortunato, possiamo prima di tutti fare qualcosa di concreto e non stare sempre e solo a criticare e vedere il marcio delle cose...
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Lulù
Utente Normale
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Inserito il - 09/09/2008 : 17:58:10
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Mamma quanto son stata lunga...non rispondo piu sennò divento pure antipatica... !!!!
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Antoi
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 09/09/2008 : 18:03:12
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Io mi sono allontanato dalla chiesa quando ho saputo che un prete di un paese chiedeva ai ragazzi della sua parrocchia di vendere qualcosa di caro che avevano, e dare il ricavato alla chiesa per i poveri, uno dei ragazzi ha rigirato la domanda al prete chiedendole cosa avesse di più caro lui, lui ha risposto che era il calice d'oro o placcato d'oro che le aveva regalato il padrino quando era diventato sacerdote. Ma disse pure che non lo avrebbe mai venduto perchè era un ricordo........
Per la cronaca il vaticano è proprietario di un quarto dei palazzi del centro storico di Roma.
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Basilica di Santa Giusta (XII sec.)
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ziama
Salottino
Utente Maestro
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Inserito il - 09/09/2008 : 18:10:00
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| Antoi ha scritto:
Io mi sono allontanato dalla chiesa quando ho saputo che un prete di un paese chiedeva ai ragazzi della sua parrocchia di vendere qualcosa di caro che avevano, e dare il ricavato alla chiesa per i poveri, uno dei ragazzi ha rigirato la domanda al prete chiedendole cosa avesse di più caro lui, lui ha risposto che era il calice d'oro o placcato d'oro che le aveva regalato il padrino quando era diventato sacerdote. Ma disse pure che non lo avrebbe mai venduto perchè era un ricordo........
Per la cronaca il vaticano è proprietario di un quarto dei palazzi del centro storico di Roma.
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ma dai....io non mi fido piu della polizia alcuni sono stati trovati colpevoli di reati anche gravi....non mi fido piu di nessuno, perche' in qualsiasi categoria c'e' sempre la mela marcia....
Ripeto...non sono credente...mi piacerebbe ma proprio non ci riesco....ma da qui a condannare tutti quanti o a non portare rispetto alla chiesa perche comunque ci sono casi di corruzione ecc mi sembra esagerato.
Purtroppo la chiesa e' fatti di uomini e come tali, in grado di peccare.
Ma come diceva un tipo qualunque qualche millennio fa..."chi e' senza peccato, scagli la prima pietra".
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Santa Mariedda - Senorbi
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Siamo sardi
Siamo spagnoli, africani, fenici, cartaginesi, romani, arabi, pisani, bizantini, piemontesi.
Siamo le ginestre d'oro giallo che spiovono sui sentieri rocciosi come grandi lampade accese.
Siamo la solitudine selvaggia, il silenzio immenso e profondo, lo splendore del cielo, il bianco fiore del cisto.
Siamo il regno ininterrotto del lentisco, delle onde che ruscellano i graniti antichi, della rosa canina, del vento, dell'immensità del mare.
Siamo una terra antica di lunghi silenzi, di orizzonti ampi e puri, di piante fosche, di montagne bruciate dal sole e dalla vendetta.
Noi siamo sardi.
Grazia Deledda. |
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cagliaritano51
Utente Normale
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Inserito il - 09/09/2008 : 18:42:24
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Concordo con Lulu e Ziama
Credo(e qui mi ripeto) che qualcuno fa polemica per il gusto di fare polemica
La chiesa aiuta milioni di poveri e disadattati in tutto il mondo, cosa che non fa nessun governo o multinazionale
dove chi comanda pensa esclusivamente ed esplicitamente al proprio tornaconto
poi e' normale che le mele marce ci sono in tutte le ceste ma non per questo bisogna fare di tutta
l'erba un fascio.
Non interverro' piu' sulla questione perche' mi pare che sia stato esposto dalle mie due amiche Lulu e Ziama
piu' che dettagliatamente il pensiero di chi e' credente.
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Modificato da - Petru2007 in data 09/09/2008 21:59:45 |
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| cagliaritano51 |
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Janahome
Salottino
Utente Attivo
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Inserito il - 09/09/2008 : 19:05:27
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| ziama ha scritto:
ma dai....io non mi fido piu della polizia alcuni sono stati trovati colpevoli di reati anche gravi....non mi fido piu di nessuno, perche' in qualsiasi categoria c'e' sempre la mela marcia....
Ripeto...non sono credente...mi piacerebbe ma proprio non ci riesco....ma da qui a condannare tutti quanti o a non portare rispetto alla chiesa perche comunque ci sono casi di corruzione ecc mi sembra esagerato.
Purtroppo la chiesa e' fatti di uomini e come tali, in grado di peccare.
Ma come diceva un tipo qualunque qualche millennio fa..."chi e' senza peccato, scagli la prima pietra".
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Ti straquoto ziama!
Io non sto dicendo di non portare rispetto alla Chiesa,
ma ho davvero tutte le ragioni di questo mondo, di dire che la Chiesa non ne porta di rispetto, come fa credere...
Ora, quando viene un Capo di Stato bisogna accoglierlo come si conviene: perchè il Papa deve essere accolto di più?
Per le parole che dice? Per quello che rappresenta?
Rappresenta un potere spirituale!
Io lo pago per questo,
come pago un medico o un poliziotto,
il medico mi cura, il poliziotto mi rende sicura,
il Papa che fa? mi offre del bene e io lo pago per questo, lo debbo negare?
ma xchè renderlo Santo quando non lo è?
i signori della Chiesa sono persone umane normali,
perchè si devono rappresentare o accogliere come fossero loro Dio?
Loro non sono Dio!
Perchè dargli più soldi? li riceve Dio quei soldi?
No... quei soldi se li mettono loro in tasca come tutti,
ma nessuno degli altri predica di dare soldi a chi non ne ha
e si compra tutto il lusso alla faccia della buona fede nostra!
Perchè non capite questo?
Sono esseri umani, amano vivere nel lusso! Non si negano niente!!!
Non si sono negati le porte in legno massello di ciliegio,
non si sono negati un Crocifisso da 5.000,00 euro,
non si sono negati gli ulivi secolari in giardino, sdradicati da un altro posto dove erano cresciuti!
però ti chiedono i soldini a ogni messa!
Per farne cosa? Per rendere più bella la Chiesa...
e chi muore di fame come predicano?
hanno l'8 per mille... un miliardo, tanti miliardi sommati ogni anno e la gente muore ancora di fame?
Costruiscono una cattedrale in pieno deserto e la gente crepa di fame,
convincono le donne indiane a comprare il latte in polvere
e i bambini smettono di essere nutriti prima!
Chiedono un'offerta di 1.000,00€ per sposarti.
ma dico... il Papa rappresenta tutto questo,
o è scemo e lo ignora,
o fa finta, tanto lui sta bene dove lo hanno messo!
x me va bene così, in fondo ci guadagno pure io,
ma non sono ipocrita:
grazie a Dio il mondo ci crede
ma io non posso crederci!
Pace a tutti!
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Janahome
Salottino
Utente Attivo
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Inserito il - 09/09/2008 : 19:11:40
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Cagliaritano51:
Peccato che il Vaticano abbia azioni anche in una multinazionale:
si chiama Nestlè!
Grazie a Dio eh!
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burrinka
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 09/09/2008 : 23:45:31
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| ziama ha scritto:
| Antoi ha scritto:
Io mi sono allontanato dalla chiesa quando ho saputo che un prete di un paese chiedeva ai ragazzi della sua parrocchia di vendere qualcosa di caro che avevano, e dare il ricavato alla chiesa per i poveri, uno dei ragazzi ha rigirato la domanda al prete chiedendole cosa avesse di più caro lui, lui ha risposto che era il calice d'oro o placcato d'oro che le aveva regalato il padrino quando era diventato sacerdote. Ma disse pure che non lo avrebbe mai venduto perchè era un ricordo........
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ma dai....io non mi fido piu della polizia alcuni sono stati trovati colpevoli di reati anche gravi....non mi fido piu di nessuno, perche' in qualsiasi categoria c'e' sempre la mela marcia....
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Purtroppo la chiesa e' fatti di uomini e come tali, in grado di peccare.
Ma come diceva un tipo qualunque qualche millennio fa..."chi e' senza peccato, scagli la prima pietra".
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straquoto ziama!!!!
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Cupola chiesa San Paolo - Olbia
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Silvia79
Nuovo Utente
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Inserito il - 10/09/2008 : 00:34:07
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«La tolleranza é una conseguenza necessaria della nostra condizione umana. siamo tutti figli della fragilità: fallibili e inclini all'errore. Non resta che perdonarci vicendevolmente le follie. È questa la prima legge naturale: il principio a fondamento di tutti i diritti umani»
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| Il pessimista è un ottimista con esperienza |
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sardosempre
Utente Attivo
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Inserito il - 10/09/2008 : 09:36:20
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| cagliaritano51 ha scritto:
Concordo con Lulu e Ziama
Credo(e qui mi ripeto) che qualcuno fa polemica per il gusto di fare polemica
La chiesa aiuta milioni di poveri e disadattati in tutto il mondo, cosa che non fa nessun governo o multinazionale
dove chi comanda pensa esclusivamente ed esplicitamente al proprio tornaconto
poi e' normale che le mele marce ci sono in tutte le ceste ma non per questo bisogna fare di tutta
l'erba un fascio.
Non interverro' piu' sulla questione perche' mi pare che sia stato esposto dalle mie due amiche Lulu e Ziama
piu' che dettagliatamente il pensiero di chi e' credente.
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cagliaritano hai ragione...in parte...
la chiesa aiuta molti poveri in zone disagiate del mondo......ma credimi nn e`l'unica istituazione che aiuta i poveri ....
ci sono una miriade di associazioni laiche che stanno al fianco delle persone deboli, senza nessun pretesto di evangelizzazione.
la chiesa aiuta molti poveri...ma siccome la carita` dovrebbe essere il suo pilastro portante...la percentuale delle missiioni di aiuto sono moltooooo basse.....sono troppi i preti che prendono la parrocchia come un ufficio...come fosse un lavoro uguale a quello del commercialista o del dentista.
sai come vengono ripartiti i soldi dell' 8 x 1000 ?????
informati e rimarrai scandalizzato......la pubblicita`che ogni anno fanno in cui mostrano soltanto miseria e poverta`con messaggi strappalacrime costa fior di miliardiii....ha un prezzo esorbitante.....
il piu per le missioni viene stanziato circa il 7 per cento di questo famoso 8 per mille. tutto il resto e`per spesa di gestione della chiesa, stipendi e cose varie.
nn mi pare, dunque che la chiesa, che fa della carita la sua bandiera, sia cosi caritatevole.
ovviamente ci sono delle eccezioni....purtroppo sono solo eccezioni....
quando alle azione della nesthle....questa nn la sapevo....
tutto cio`e`molto grave se si considera che e`una delle multinazionali piu grandi ed e`tra le piu grandi colpevoli della privatizzazione dell'acqua.....che portera ad un ulteriore impoverimento dei paesi poveri.
tutto questo per molte persone che vedono il papa come dio puo sembrare un discorso scellerato.....
io credo semplicemente che nn si possa piu fare finta di niente....
ora bisogna acccettare come dogma anche la ricchezza della chiesa???
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