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kigula
Moderatore
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 Inserito il - 10/08/2007 : 00:06:06
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Ahah Bakis vuoi dire che i nuraghi li han costruiti degli alieni? 
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Nurdole
Nuovo Utente
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 Inserito il - 10/08/2007 : 09:08:10
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| Bakis ha scritto:
| Bakis ha scritto:
Archeoastronomia=Tirseyoroscpo, oroscopo dei nuraghi!!
Buona idea per attrezzare una bancarella novità alle sagre paesane...
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Nurdole, aspetto l'associazione Stone-henge e un tuo riferimento agli alieni...
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Aju as de pesperare, aspetti male Bakis
Piuttosto potresti aspettarti l'associazione con le "torri" delle isole britanniche (tipo Dun Carloway) ma solo per sapere se le associazioni vere le abbia fatte qualche studioso serio.
Inoltre il tuo sarcasmo casca male anche per un altro motivo. Stonehenge e il megalitismo britannico sono associati (non da me, ma dagli storici) al megalitismo francese e più in generale a quello europeo e mediterraneo. Pensa che sia gli archeologi che gli storici hanno trovato riscontri e ipotizzato traffici anglo-mediterranei che nel neolitico si sarebbero sviluppati attraverso il Rodano.
Peraltro non sono fra quelli che credono agli alieni, sono assai più "geocentrico" di quanto tu possa voler credere 
Pensa che al solo aver letto un'associazione con lo sciamanesimo nella relazione di Calzolari (il pdf linkato, l'hai letto?) mi sono cascate le braccia, ma avendo visitato il posto ho riscontrato che la parte tecnica relativa all'orientamento è esattamente come descritta.
Ti invito dunque, se hai conoscenza del sito o di siti corrispondenti, a lasciare il sarcasmo e (se lo ritieni opportuno e ne hai piacere) a indicare i riscontri della scienza ufficiale e le eventuali ipotesi che essa propone in merito alla "coincidenza" di cui si parla.
Personalmente (e qui rispondo anche a francesco7) non ho idea del motivo che ha indotto questi sardi del terzo millenio a.C. a rappresentare l'Orsa in quel modo così preciso, né significati scientifici (mi aspettavo di leggerli da voi) o para-scientifici da attribuire. Mi premeva indicare, in quella perfetta rappresentazione del cielo, una probabile premessa all'eventuale (possibile, no?) utilizzo di quelle stesse conoscenze da parte dei nuragici.
In merito a quale evoluzione materiale di quella conoscenza possa esserne derivata, in relazione all'edificazione dei nuraghi, non mi sono permesso di avanzare ipotesi, primo perché non ne ho, secondo perché (e l'ho scritto) intuisco la difficoltà a trovare corrispondenze ragionevolmente (dal punto di vista storico) comprovabili tra la miriade di combinazioni geometriche assai facilmente rintracciabili a posteriori nelle realizzazioni umane.
Se ho scritto in maniera confusa (è possibile) fammelo pure notare, ma fallo sulle cose che ho scritto, non sulla base di un pregiudizio che per quanto mi riguarda è del tutto fuori luogo.
Ciao
Peppe
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Nurdole
Nuovo Utente
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Inserito il - 10/08/2007 : 21:23:26
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| francesco7 ha scritto:
Per Nurdole.
Il sito di Prehistory l’avevo visto : dimostra soltanto che l’orientamento dell’ingresso dei nuraghi è assolutamente casuale.
Conosco l’Orsa maggiore, come tutti i comuni mortali. Ma non riesco a capire quale sia questa famosa linea che divide in due parti la costellazione …
Scusa la mia ignoranza, ma conosco solo le sette stelle dell’Orsa. Non credo sia la linea che congiunge le ultime due stelle con la Polare. Se è un’altra cosa, come penso, me lo devi spiegare. Grazie.
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Si tratta del meridiano celeste che passa per il nord. Il meridiano è rappresentato dalla linea verticale dell'angolo interno della tomba formato dall'incrocio dei piani delle pareti frontale e laterale destra (rispetto all'accesso). Il disegno dell'Orsa è stato realizzato distribuendo le stelle tra queste due pareti la cui linea d'angolo è orientata come detto sopra.
[/quote]
Comunque chi ha disegnato quell’Orsa maggiore, era una persona che osservava le stelle ed era molto brava a copiare esattamente la loro posizione. Non dimostra nient’altro.
Pensate alla leggenda di Giotto, che era un pastorello, quando disegnò quel cerchio perfetto che gli aprì la strada verso la gloria.
Forse un Giotto nuragico ha disegnato l’Orsa di Oniferi….
Secondo te, qual’è il significato archeo-astronomico ?
[/quote]
Non solo erano bravi a copiare la posizione delle stelle, ma tutto il vano principale della tomba sembrerebbe indicare che sin dall'avanzamento dello scavo gli scultori prenuragici avessero cercato di orientare in quel modo l'incontro tra quelle due pareti.
Oddio, potrebbe essere una coincidenza, ma il fatto che il meridiano del nord si trovi esattamente allineato fa riflettere.
Non saprei dare un significato archeoastronomico, anzi l'intento era di poter leggere le ipotesi di qualche esperto. A me la cosa mi ha colpito perché rende manifesta una base cognitiva astronomica dei nostri antenati preistorici. Mettiamola così: stiamo parlando del 2700 a.C. e mi apparirebbe strano che quelle conoscenze fossero svanite nel millennio successivo, in età nuragica.
Più che altro mi piaceva sottoporre all'attenzione l'ipotesi che una tale precisione forse non era necessaria a un popolo di semplici pastori/agricoltori, e pensavo potesse essere più idoneo attribuirla a un popolo di navigatori... ma mi rendo conto che quest'altro discorso è in-topic nell'altra discussione (chiedo scusa se sono andato un po' oltre).
Ciao
Peppe
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Bakis
Salottino
Utente Attivo
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Inserito il - 12/08/2007 : 19:19:13
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Ciao Nurdole, è doveroso farti i complimenti per lo spirito,si può dire positivo? Col quale rispondi, bèh.. finalmente qualcuno che accetta quell’ humor che,seria che sia qualsiasi discussione e questa lo è, mai dovrebbe mancare.
Io materialista al massimo ma non per questo privo di quel “spirito”, poi per nulla esoterico riguardo ad altre discussioni e non a questa relative, dico che riguardo alla questione celeste, escluso le eclissi il sole e la luna legate al culto delle acque, sono scettico riguardo a qualsiasi applicazione matematica da parte di quei sardi.
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francesco7
Utente Medio
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Inserito il - 13/08/2007 : 09:21:04
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Se ho capito bene, c’è uno spigolo che, visto dal centro della stanza,
risulta in direzione del polo nord dell’epoca.
Domanda :
- a che cosa poteva e può servire ?
A orientarsi nel buio della tomba ? A navigare sottoterra ?
Credo che siano gli archeo-astronomi a dover dare una soluzione : io resto dell’opinione che ho espresso prima – e cioè che sia un bel disegno, e la linea una coincidenza ( che vediamo solo noi ).
Per esempio, la casa dove abito ha le pareti rivolte esattamente come i 4 punti cardinali : l’ho costruita io e non l’ho fatto apposta, perché mi interessava di più il panorama dalle finestre. Ce ne sono migliaia così, orientate per caso.
Dice G. Manca : poiché i Nuraghi sono 8000 e tutti con l’ingresso nel quadrante tra Est e Sud, ( ce ne sarebbero quasi cento per ogni grado !) è più difficile che non ci sia qualche stella o costellazione nella direzione dell’ingresso, piuttosto che il contrario ( come sostengono gli archeo-astronomi).
Cioè, c’è sempre qualche nuraghe orientato dove vogliamo noi !
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francesco7
Utente Medio
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Inserito il - 13/08/2007 : 09:28:11
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Visto che nessuno mi aiuta a inserire le foto nel post, cercherò di spiegarmi con le parole, anche se sarà meno immediato.
Ho letto 4÷5 cose di Archeo-astronomia che ritengo più importanti, oltreché più note.
Per esempio, si sostiene che la Reggia Nuragica di S.Antine, il più straordinario nuraghe del Nord Sardegna, sia un Osservatorio Astronomico !
Cito a memoria dal libro di Laner , Accabadora .
”Alle 8.30 del mattino del 22 dicembre, giorno del solstizio d’inverno ( con un po’ di fortuna, e se non è nuvoloso….), il raggio del sole che sorge penetra attraverso la cosiddetta “finestrella di scarico”, posta sopra l’ingresso, e va a colpire “sa perda de su soli” (una pietra, forse un betilo !), messa lì apposta dai Nuragici per segnalare questo fenomeno particolarmente affascinante”.
Segnala l’inizio del nuovo anno, il Sole che riparte verso la bella stagione.
La pietra è posta vicino al pozzo del Nuraghe di S. Antine : è lì sopra, che si stampa l’archeo-astronomico raggio solare all’alba del solstizio invernale.
Come NON potete osservare dalla foto ( ma ho la documentazione ), la pietra è rotonda, come il Sole : forse perché così la suggestione è più efficace.
Ma nei libri c’è un’altra fotografia ( la seconda foto ) :
stesso Nuraghe, stesso posto (accanto al pozzo), ma la pietra è diversa : qualcuno l’ha sostituita.
La prima foto è di maggio 2007, la seconda di sei mesi fa ( ed è la stessa stampata in molti libri e guide su S. Antine ).
Qualcuno l’ha sostituita : perché ?
Chi si è permesso, se ce l’avevano messa i Nuragici ?
In ogni caso non è importante : in quel posto ( uno stretto passaggio tra il pozzo e il muro ), non ci può essere mai stata nessuna pietra : avrebbe bloccato il passaggio tra due ingressi e costretto gli abitanti a fare un lungo giro.
Quella pietra, come questa di oggi, è lì perché non sanno dove metterla.
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francesco7
Utente Medio
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Inserito il - 14/08/2007 : 10:12:33
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Ho trovato la foto.
Se cliccate su "Archeologiasarda.com" e cercate : Panoramica - Nuraghe S.Antine, troverete un bel filmato.
http://www.archeologiasarda.com/nur...&qualit=alta
E' recente. Le due pietre scambiate sono ai lati dell'ingresso della Torre principale. Quella rotonda, vicino al pozzo, è stata scambiata con l'altra, a destra dell'ingresso.
Come si vede, la pietra rotonda intralcia il passaggio.
Buon Ferragosto.
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kigula
Moderatore
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Inserito il - 14/08/2007 : 17:52:33
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Buon Ferragosto a tutti!
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EdoSardo
Utente Medio
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Inserito il - 14/08/2007 : 18:42:04
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Buon Ferragosto a tutta la comunità del forum...all' insegna delle Antichità Sarde!
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shardanaleo
Utente Attivo
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Inserito il - 14/08/2007 : 19:24:10
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Buon LUGH.NASADH e BONA FESTA 'E S'INKUNJA! E anche solo per stavolta, buone FERIAE AUGUSTAE!
SHAR
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Adelasia
Moderatore
Penna d'oro
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Inserito il - 14/08/2007 : 21:34:28
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| shardanaleo ha scritto:
buone FERIAE AUGUSTAE!
SHAR
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Che succede Shar, mi preoccupi: sei sicuro di stare bene????
Non ti riconosco più !!!!
Al di là della battuta, faccio mio l'augurio di Edo.
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Adelasia
Moderatore
Penna d'oro
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Inserito il - 14/08/2007 : 21:43:37
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| francesco7 ha scritto:
Visto che nessuno mi aiuta a inserire le foto nel post...
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Il post illuminante è questo:
http://www.gentedisardegna.it/topic...OPIC_ID=1126
Potrai trovarci le spiegazioni che ti servono, francesco.
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Bakis
Salottino
Utente Attivo
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Inserito il - 17/08/2007 : 13:12:23
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A Leo in particolare e a tutti gli amici dei nuraghi!
PRESTAS
Dae arta baranda pro corvos e astores
a cuviu ses a rebbecchinos de crabistu.
Istrejadu cussu tempus troppu tristu,
a s’umbra tua oe bi cantan sos tenores.
Pesadu gasie in Prestas pro sos astantes
oe Istazas a s’orizu su muru sinuosu,
chentza carchina dechidu e maestosu
a chelu t'innartzas cun petzas pesantes.
Narami amigu 'e isconnottu passadu
fusti tue s’atrivu ‘e zigantes sardos?
O ses arcanu ‘e shardanos azardos
chi nemos at galu perunu fentomadu?
Ite fusti si perdet pro curtza memoria!
Raighinas tuas antigas e misteriosas
solòvrana oe dae gherras sambenosas.
Pagu adduidas in dechida sarda istoria!
Antigos sos populos t'an dadu isfida
In numeru ch’aparit e isparit nue,
amigo meu, semper ses galu cue
che ferru feru a turre isbrandida.
Si potidu aias aer boghe perdeu!
Nadu aias cantos istranzos as bidu.
In Prestas nudda as tue mai timidu
dae cando mios t’an pesadu cue reu.
Oe chi bàina cudina ‘e artos muros tuos
franat pro vile attu 'e chirca profana,
ti difenden sol'isticones de amigos ruos!
A prestas...bramosa rara cricca umana !!!!!!!!!
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Modificato da - Bakis in data 17/08/2007 13:16:32 |
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shardanaleo
Utente Attivo
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Inserito il - 17/08/2007 : 19:58:28
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Oh Bakis! medas gratias per l'onore! ... Sa poesia est bella meda!
L'altro ieri sono stato invitato da alcuni amici che fanno musica etnica (sarda) e abbiamo parlato di un proggetto sui SHARDANA e la storia antica de SOS SARDOS (magari anche Nuragici...)... pesie di questo calibro si ptrebbero musicare... loro sono in gamba, anzi sono i PIU'! sono i CORDA e CANNAS!
SHAR
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Bakis
Salottino
Utente Attivo
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Inserito il - 18/08/2007 : 21:52:00
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Ho tutta la discografia dei Cordas e conosco personalmente G.Deiana.
Hai ragione Leo, sono i più in gamba !!!
Si prega di scusare il momentaneo fuori tema!
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