Forum Sardegna - I Romani arrivarono in Barbagia?
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 I Romani arrivarono in Barbagia?
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DedaloNur
Salottino
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Inserito il - 08/01/2012 : 13:59:43  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di DedaloNur Invia a DedaloNur un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

Archeologia: i Romani arrivarono in Barbagia, scavi riscrivono storia della Sardegna
ultimo aggiornamento:
04 gennaio, ore 11:33

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Roma, 4 gen. - (Adnkronos) - Prima dei banditi, ad Orgosolo arrivarono i Romani. In Sardegna nuove ricerche nell'aspro territorio della Barbagia rivelano una realta' finora impensabile: quelle zone non furono affatto refrattarie alla civilta' greco-romana. Inedite testimonianze archeologiche permettono ora di riscrivere intere pagine della storia dell'isola. Alla straordinaria scoperta dedica un ampio reportage l'ultimo numero della rivista ''Archeologia Viva'' (Giunti Editore). In Sardegna qualcuno ancora non riesce a crederci, ma i dati archeologici parlano chiaro: i Romani riuscirono a penetrare nel cuore della Barbagia, piu' precisamente nell'insospettabile Supramonte di Orgosolo, dove nuove scoperte costringono a riscrivere un importante pezzo di storia. In localita' Sirilo', un immenso altopiano calcareo a oltre mille metri di altitudine, ore di cammino a piedi ancora oggi per raggiungere il centro di Orgosolo: qui, durante lo scavo di un villaggio nuragico si sono spalancate le porte per una nuova interpretazione di come andarono le cose al tempo dei Romani. Dalle fonti classiche sappiamo che i Greci e i Latini conoscevano bene la Sardegna. Le testimonianze di Erodoto, Diodoro Siculo, Strabone e, soprattutto, Pausania raccontano di popolazioni greche in fuga da Troia guidate da condottieri che si rifugiarono sui monti dell'isola. Notizie riprese nel Novecento che hanno creato tra le popolazioni della Barbagia il mito che nelle zone interne la colonizzazione romana, iniziata nel 238 a.C. durante la seconda guerra punica, sia stata respinta dalla forte resistenza degli stessi barbaricini, che non si sarebbero sottomessi. Ma la storia non e' esattamente questa, come spiega un lungo articolo pubblicato su ''Archeologia Viva'', a firma di Maria Ausilia Fadda, l'archeologa della Soprintendenza di Sassari e Nuoro che da decenni conduce scavi in quelle che sono considerate le aree piu' impenetrabili della Sardegna.




http://www.adnkronos.com/IGN/News/C...8640129.html

http://www.archeologiaviva.it/index...RGOSOLO.html

I risultati delle ricerche nel difficile territorio del più famoso comune della Sardegna contrastano con l'idea consolidata di una Barbagia antica impenetrabile per il carattere indomito degli abitanti e l'aspra bellezza delle sue montagne...

../files/Articoli_Riviste/151orgosolo.jpg

Dalle fonti classiche si apprende che i Greci, già prima della colonizzazione dell'Occidente (VIII sec a.C.), e i Latini conoscevano la Sardegna. Per la sua forma i primi la chiamavano Ichnussa (da icnos, ‘piede') e gli altri Sandaliotis. Le testimonianze di Erodoto, Diodoro Siculo, Sallustio, Strabone e, soprattutto, Pausania - vissuto nel II sec. d.C. e che nel decimo libro della sua Tes Ellados Periegesis (Descrizione della Grecia) dedica un intero capitolo alla mitica colonizzazione della Sardegna - raccontano di popolazioni greche in fuga da Troia guidate da ecisti (condottieri/mitici fondatori - ndr) che si rifugiarono sui monti dell'isola e vennero chiamati Iliesi (appunto da Ilio). Riprese dagli storici del Novecento, queste notizie hanno contribuito a creare tra le popolazioni della Barbagia la convinzione che nelle zone interne la colonizzazione romana - iniziata nel 238 a.C. durante la seconda guerra punica - sia stata respinta dalla forte resistenza degli stessi barbaricini, che non si sarebbero sottomessi, rallentando per secoli il processo di romanizzazione. Questa breve premessa è utile per dare un'idea del dibattito ancora aperto e per introdurre una serie d'importanti scoperte fatte nel territorio di Orgosolo, comune che esemplifica perfettamente la realtà della Barbagia, famoso nella storia del banditismo sardo, ma anche per i suoi straordinari murales, che hanno saputo dare voce ai problemi sociali e politici degli ultimi decenni del secolo scorso. […] Articolo su 10 pagine






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Tharros
Salottino
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Inserito il - 08/01/2012 : 17:49:59  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Tharros Invia a Tharros un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Questo è un bell''argomento. Nei libri che ho avuto occasione di leggere sembra che la Barbagia fosse una specie di bestia nera per i Romani. In qualche modo sembra siano penetrati nella regione ma non sono mai riusciti a "pacificarla" (a modo loro è ovvio) o averne un dominio come in altre zone dell'Isola. I Barbaricini erano gente ostica e sempre rimasta isolata anche da altri popoli sbarcati. Se ci sono scoperte recenti sarò ben interessato a leggerle!!






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DedaloNur
Salottino
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Inserito il - 08/01/2012 : 20:04:09  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di DedaloNur Invia a DedaloNur un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
bisogna trovare l'articolo della Fadda, io non ce l'ho. Speravo che qualcuno lo avesse e ne postasse i contenuti.






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Lessa
Salottino
Utente Attivo



Inserito il - 09/01/2012 : 00:02:36  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Lessa Invia a Lessa un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
http://www.saturniatellus.com/2012/...la-barbagia/
http://www.archeologiaviva.it/index...RGOSOLO.html
purtroppo non c'è tutto!







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"La storia scritta dai vincitori non può dire cose giuste"

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maurizio feo
Salottino
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Inserito il - 09/01/2012 : 06:57:54  Link diretto a questa risposta  Rispondi Quotando
Exiguum temporis habemus, sed multum perdidimus.






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Beni: ti naru unu contu...

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sartinocchja
Salottino
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Inserito il - 09/01/2012 : 08:40:07  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di sartinocchja Invia a sartinocchja un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Noooo! I romani nel cuore dell’isola, che tristezza … esiste un angolo di Sardegna il cui suolo non sia stato calpestato da qualche colonizzatore???







  Firma di sartinocchja 
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DedaloNur
Salottino
Utente Master



Inserito il - 09/01/2012 : 09:49:19  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di DedaloNur Invia a DedaloNur un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ciao Sartinocchia..vediamo: no!

ma pazienza...qual'è il luogo al mondo che non fu mai colonizzato?

io vorrei capire cosa la Fadda arguisca da questi, nuovi(?) "insediamenti" romani. poi vorrei capire se e cosa dica della resistenza sarda contro i romani, la quale dalla stampa o dalla Fadda (non si capisce bene senza l'articolo vero e proprio..) sembra che venga trattata alla stregua di un mito, come l'inviolabitlà barbaricina.

io non ho preclusioni: i Romani avevano i mezzi militari per penetrare dentro il supramonte. non saprei se ebbero interesse a farlo. sono anche abbastanza convinto, che gli autoctoni, avessero anche loro ii mezzi per mai assoggettarsi del tutto ai Romani (alla fine....per la morale della storia... conta di più questo): un secolo di rivolte continue antiromane, attestano lo spirito mai del tutto domo dei sardi contro l'invasore;
contro lo strapotere romano, conosco ben pochi altri esempi del genere e riguardano, popoli, come i Germani, che potevano contare su ben altre risorse rispetto ai Sardi.

mi dispiace che sia un archeologa, a quanto pare, a ritirare in ballo l'indipendentismo sardo (l'inviolabilità della barbagia sarebbe un mito indipendentista a sentire i giornali ), facendo della questione archeologica anche unq questione politica e ideologica: sarebbe meglio se si limitasse a fornire i dati.








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sartinocchja
Salottino
Utente Attivo



Inserito il - 09/01/2012 : 11:25:55  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di sartinocchja Invia a sartinocchja un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Dedalo … so che il mio era solo un sogno (l’idea di un angolo di Sardegna libera da invasioni/sori e/o contaminazioni esterne … era affascinante) … razionalmente era impensabile, infatti, che si fossero limitati a passeggiare nelle nostre splendide spiagge senza voler mettere il naso anche nell’entroterra, era questione di tempo ... non solo i romani ho capito bene, pare anche i greci????
Interesante tutta questa parte della resistenza di 100 anni, evviva lo spirito indomito dei sardi!!!!
Ora sono curiosa di leggere l’articolo







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Lessa
Salottino
Utente Attivo



Inserito il - 09/01/2012 : 12:55:49  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Lessa Invia a Lessa un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
L'articolo della Fadda è fortemente sensazionalistico e di parte. Un archeologo non può presentare dei dati di scavo (stravecchi peraltro) facendo un discorso ideologico.
Già il fatto che sia sempre e solo la Fadda a scrivere su Archeologia Viva mi puzza, perchè ad esempio non ci scrive anche un Perra? o un Rendeli tanto per dirne due a caso? Quando uno ha una scadenza da seguire macina un articolo dietro l'altro. Alla fine ha bisogno di argomenti che facciano gridare allo "scandalo" come questo. E infatti la maggior parte degli interessati (me incluso) andranno a prendersi il nuovo numero della rivista per vedere cosa c'è dentro (l'articolo se fosse stato realmente divulgativo sarebbe stato postato sul web in toto).
I materiali di cui parla la Fadda sono assai noti e probatori di alcunché. Il manico con volto di sileno dimostrerebbe che le legioni romane sono arrivate in Barbagia, che hanno messo a ferro e fuoco il paese e che hanno "impringiato" il 90% della popolazione femminile latinizzando tutti gli abitanti? (sembrano idiozie, eppure sul web si legge anche questo).
L'archeologa avrebbe fatto meglio a scrivere che la presenza di materiale romano in Barbagia dimostra che i commerci erano assai maggiori di quanto pensassimo, e che il clima in fin dei conti era assai più "disteso" di quanto si supponeva. Oltretutto. di che periodo si parla? Perché se i materiali fossero di età repubblicana, allora si che la notizia sarebbe interessante! invece molto più probabilmente si parla di manufatti d'età imperiale, in cui la Sardegna era notoriamente "pacificata" e addirittura forniva soldati per le sue coorti ausiliare (Cohors I (e II) Sardorum et Corsorum).







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Tharros
Salottino
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Inserito il - 09/01/2012 : 14:30:49  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Tharros Invia a Tharros un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
sartinocchja ha scritto:

Dedalo … so che il mio era solo un sogno (l’idea di un angolo di Sardegna libera da invasioni/sori e/o contaminazioni esterne … era affascinante) … razionalmente era impensabile, infatti, che si fossero limitati a passeggiare nelle nostre splendide spiagge senza voler mettere il naso anche nell’entroterra, era questione di tempo ... non solo i romani ho capito bene, pare anche i greci????
Interesante tutta questa parte della resistenza di 100 anni, evviva lo spirito indomito dei sardi!!!!
Ora sono curiosa di leggere l’articolo



Molte sono le leggende per le quali in sardegna ci sono stati, scusa il termine, cani e porci tra i quali anche Dedalo, non è ben chiaro se in volo. Poi ci sono gli sltrettanto conosciuti Sardo, Aristeo ( compagno di Eracle), Iolao citati da Pausania. ( Pare che Aristeo abbia anche fondato Caralis) Molti sono intervenuti scrivendo sull'Isola. Da Pausania ad Aristotele, Diodoro Siculo e Solino e perchè no..anche Cicerone. Molti ci hanno messo i pedi sull'Isola, altri la parola. Comunque nemmeno l'Italia è stata scevra da invasioni di ogni..
E anche adesso seppur in altro modo e altro contesto le invasioni continuano..







Modificato da - Tharros in data 09/01/2012 14:31:20

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sartinocchja
Salottino
Utente Attivo



Inserito il - 09/01/2012 : 15:53:54  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di sartinocchja Invia a sartinocchja un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Lessa ha scritto:

L'articolo della Fadda è fortemente sensazionalistico e di parte. Un archeologo non può presentare dei dati di scavo (stravecchi peraltro) facendo un discorso ideologico.
Già il fatto che sia sempre e solo la Fadda a scrivere su Archeologia Viva mi puzza, perchè ad esempio non ci scrive anche un Perra? o un Rendeli tanto per dirne due a caso? Quando uno ha una scadenza da seguire macina un articolo dietro l'altro. Alla fine ha bisogno di argomenti che facciano gridare allo "scandalo" come questo. E infatti la maggior parte degli interessati (me incluso) andranno a prendersi il nuovo numero della rivista per vedere cosa c'è dentro (l'articolo se fosse stato realmente divulgativo sarebbe stato postato sul web in toto).
I materiali di cui parla la Fadda sono assai noti e probatori di alcunché. Il manico con volto di sileno dimostrerebbe che le legioni romane sono arrivate in Barbagia, che hanno messo a ferro e fuoco il paese e che hanno "impringiato" il 90% della popolazione femminile latinizzando tutti gli abitanti? (sembrano idiozie, eppure sul web si legge anche questo).
L'archeologa avrebbe fatto meglio a scrivere che la presenza di materiale romano in Barbagia dimostra che i commerci erano assai maggiori di quanto pensassimo, e che il clima in fin dei conti era assai più "disteso" di quanto si supponeva. Oltretutto. di che periodo si parla? Perché se i materiali fossero di età repubblicana, allora si che la notizia sarebbe interessante! invece molto più probabilmente si parla di manufatti d'età imperiale, in cui la Sardegna era notoriamente "pacificata" e addirittura forniva soldati per le sue coorti ausiliare (Cohors I (e II) Sardorum et Corsorum).


Stai dicendo che è un po’ una notizia alla Voyager ... ?????









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sartinocchja
Salottino
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Inserito il - 09/01/2012 : 15:55:40  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di sartinocchja Invia a sartinocchja un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Tharros ha scritto:

sartinocchja ha scritto:

Dedalo … so che il mio era solo un sogno (l’idea di un angolo di Sardegna libera da invasioni/sori e/o contaminazioni esterne … era affascinante) … razionalmente era impensabile, infatti, che si fossero limitati a passeggiare nelle nostre splendide spiagge senza voler mettere il naso anche nell’entroterra, era questione di tempo ... non solo i romani ho capito bene, pare anche i greci????
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Molte sono le leggende per le quali in sardegna ci sono stati, scusa il termine, cani e porci tra i quali anche Dedalo, non è ben chiaro se in volo. Poi ci sono gli sltrettanto conosciuti Sardo, Aristeo ( compagno di Eracle), Iolao citati da Pausania. ( Pare che Aristeo abbia anche fondato Caralis) Molti sono intervenuti scrivendo sull'Isola. Da Pausania ad Aristotele, Diodoro Siculo e Solino e perchè no..anche Cicerone. Molti ci hanno messo i pedi sull'Isola, altri la parola. Comunque nemmeno l'Italia è stata scevra da invasioni di ogni..
E anche adesso seppur in altro modo e altro contesto le invasioni continuano..


Tharros ... please non offendiamo i cani e i porcellini … mi preoccupano di più quelli a due zampe







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DedaloNur
Salottino
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Inserito il - 09/01/2012 : 16:25:57  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di DedaloNur Invia a DedaloNur un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Tharros ha scritto:
Molte sono le leggende per le quali in sardegna ci sono stati, scusa il termine, cani e porci tra i quali anche Dedalo, non è ben chiaro se in volo.

ti assicuro che allora si volava meglio che con la continuità territoriale di oggi..

Poi ci sono gli sltrettanto conosciuti Sardo, Aristeo ( compagno di Eracle), Iolao citati da Pausania. ( Pare che Aristeo abbia anche fondato Caralis)

lasciaci almeno Sardo.. lui non è una mera invenzione della cattiva stampa classica. c'è nelle stele, nei templi, forse nelle "statuine".., ed è sardo: non basta la sua citazione nei testi greco-romani per farlo diventare qualcos'altro.







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DedaloNur
Salottino
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Inserito il - 09/01/2012 : 16:28:22  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di DedaloNur Invia a DedaloNur un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
sartinocchja ha scritto:

Tharros ha scritto:
Molte sono le leggende per le quali in sardegna ci sono stati, scusa il termine, cani e porci tra i quali anche Dedalo,


Tharros ... please non offendiamo i cani e i porcellini … mi preoccupano di più quelli a due zampe

Sartinò.. questa me la paghi..







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DedaloNur
Salottino
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Inserito il - 09/01/2012 : 16:33:57  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di DedaloNur Invia a DedaloNur un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Lessa ha scritto:

L'articolo della Fadda è fortemente sensazionalistico e di parte. Un archeologo non può presentare dei dati di scavo (stravecchi peraltro) facendo un discorso ideologico.
Già il fatto che sia sempre e solo la Fadda a scrivere su Archeologia Viva mi puzza, perchè ad esempio non ci scrive anche un Perra? o un Rendeli tanto per dirne due a caso? Quando uno ha una scadenza da seguire macina un articolo dietro l'altro. Alla fine ha bisogno di argomenti che facciano gridare allo "scandalo" come questo. E infatti la maggior parte degli interessati (me incluso) andranno a prendersi il nuovo numero della rivista per vedere cosa c'è dentro (l'articolo se fosse stato realmente divulgativo sarebbe stato postato sul web in toto).
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lasciando perdere la "gazzosa" in questi discorsi, comunque aspetterei al dire che il mito della inviolabilità della barbagia sia tramontato; è realistico pensare che i romani fecero delle puntate nella Barbagia, ma non è così irrealistico ipotizzare che non ambissero al suo controllo totale.

vedremo se nell'articolo vengono citate (perchè scoperte) strade romane (non semplici mulattiere), fortificaioni degne di nota, la solita monumentalità romana ecc. solo allora, secondo me, la conquista romana delle barbagie sarà convincente.

senza questi elementi, ho un po il timore che si faccia come per la colonizzazione fenicia della Sardegna (un approccio concettuale sbagliato e ora un po antiquato, al problema), sulla quale l'archeologia pare stia facendo dietrofront.

Vedrò di procurarmi l'articolo.

No Sartinò,tranquilla, almeno i Greci nel supramonte la storia ce li ha risparmiati.... è propaganda greca. solo qualcuno lungo le coste.

cià







Modificato da - DedaloNur in data 09/01/2012 16:40:31

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Lessa
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Inserito il - 09/01/2012 : 17:16:22  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Lessa Invia a Lessa un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
DedaloNur ha scritto:
vedremo se nell'articolo vengono citate (perchè scoperte) strade romane (non semplici mulattiere), fortificaioni degne di nota, la solita monumentalità romana ecc. solo allora, secondo me, la conquista romana delle barbagie sarà convincente.

Ecco, questi sarebbero fatti, non come quelli che sono stati tanto chiassosamente portati all'attenzione del pubblico.

Il discorso poi è altrettanto valido per i Cartaginesi. Le fortificazioni di epoca punica io le sto ancora cercando... per ora mi risultano assai poche, e quasi tutte sulla costa... (eccezion fatta per M. Sirai e Paniloriga, sulle quali ho comunque dei dubbi in merito alle datazioni e alla costruzione)







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