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twingo71
Utente Medio
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Inserito il - 01/03/2011 : 23:54:09
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| Nostalgia ha scritto:
http://www.unionesarda.it/Articoli/Articolo/215116 Inchiesta su Quirra, trovato nuovo materiale radioattivo Nuova ispezione della Procura di Lanusei e ancora ritrovamenti di materiale radioattivo nel poligono sospettato di causare leucemie e linfomi. Tra Perdasdefogu e Quirra sono stati trovati dieci metal detector di vecchia generazione dimenticati in un deposito. Il procuratore di Lanusei, Domenico Fiordalisi, ha messo sotto sequestro 4 contenitori contenenti “dieci kilo bequerel di uranio 238, un mega bequerel di trizio e altri isotopi sconosciuti”. Materiale altamente radioattivo, cinque volte superiore alla media, secondo la speciale strumentazione dei Vigili del fuoco di Nuoro, sistemato in involucri senza alcuna schermatura e in un deposito a Capo San Lorenzo senza alcuna indicazione sulla pericolosità nucleare. Una svolta nell'indagine sul rapporto tra guerre simulate e alta insorgenza di tumori nella zona.
Immediata la precisazione dell'Aeronautica: si tratta di pezzi di radar, non armi all'uranio impoverito. Capaci comunque di far impazzire i rilevatori di radioattività. Ma ieri sono finiti sotto sequestro altri dieci contenitori con materiale sospetto. Si tratta di metal detector di vecchia generazione, con quadrante radioattivo, sistemati in un magazzino del poligono a terra di Perdas da chissà quanto tempo e non ancora smaltiti.
Martedì 01 marzo 2011 08.40
.... cerchiamo di metterci d'accordo...
E' tutta salute sta roba ?? Se anche i rilevamenti sono ai limiti della norma... non credo che sia una boccata d'aria fresca...
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Quindi sono queste cinque cassette che hanno fatto la strage? Perché se è così allora stassera stesso vado alla discarica a buttare il mio microonde! Ma quei sub che avevano perso i denti parlavano di fusti con liquido viola. Queste invece sono cassette. Ma poi l'uranio di che colore è?
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twingo71
Utente Medio
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Inserito il - 01/03/2011 : 23:59:52
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| Nostalgia ha scritto:
Ciò nonostante anche ieri il ministro della Difesa Ignazio La Russa si è mostrato reticente. Interrogato dai deputati radicali Maurizio Turco e Maria Antonietta Coscioni ha ancora una volta sostenuto che “le Forze armate italiane non impiegano, né hanno mai impiegato, munizionamento contenente uranio impoverito e che non risultano scorte di tale munizionamento stoccate in depositi militari italiani”. Allo stesso tempo il ministro di Silvio Berlusconi ha anche affermato che “tale tipologia di munizionamento non è mai stata sperimentata, neppure da forze armate straniere che hanno compiuto esercitazioni sul territorio italiano”. Un’affermazione che fa a pugni con le cinque cassette di uranio 238 trovato nei magazzini del poligono ogliatrino.
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A parte le caxxxte dei giornalisti che per campare e pagare bollette sono costretti a fare titoloni e fare conclusioni ancora prima dei medici e ricercatori, ti chiedo è tua l'opinione che ho riportato? Se si, mi dici come è fatto il munizionamento all'urainio? Secondo te è a forma di proiettile o a forma di valvola? Per dovere di cronaca il Prof Randaccio è un fisico nucleare e non un giornalista. Andate a leggere la sua dichiarazione in merito a queste cinque cassette.
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Nostalgia
Utente bloccato
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Inserito il - 02/03/2011 : 00:16:36
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... ovviamente non sono uno specialista di armi e prodotti radioattivi (ringraziando Dio !!)
Ma già solo che giornalisti, politici e non dicono tutto e il contrario di tutto mi fa almeno capire che qualcosa che non va c'è... qualcuno dice il vero e altri dicono il falso.
Rimane da stabilire chi mente spudoratamente e sistemarlo a dovere !
Spero solo che come al solito (uno dei tanti esempi: Campania) non si sia insabbiata per anni e anni la verità che corrisponde alla causa di terribili malattie che non augurerei al mio peggior nemico... provare per credere !
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antonellocor
Salottino
Utente Senior
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Inserito il - 02/03/2011 : 01:29:41
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Ho letto con interesse quanto scritto in questo topic e pur essendo totalmente ignorante in materia mi sembra di riscontrare come al solito una certa faziosità giornalistica. Come ho avuto modo di scrivere altrove certe notizie fanno presa sull'opinione pubblica e quindi fanno vendere, vedi per esempio il tema delle varie "maree nere" o dei casi di "malasanità" tanto sbandierati ma di cui si parla tanto per due giorni e non si dice mai niente sui risultati finali delle inchieste, specialmente quando danno ragione ai medici. Tornando a Quirra tempo fa si è parlato tanto di un razzo trovato in una discarica che a quanto ho capito non doveva essere più lungo di 50 cm. Ma allora perché il servizio al telegiornale era corredato dalle immagini di un "missile" lungo 5 metri? In effetti quello delle immagini no era nemmeno un arma ma un aereo radiocomandato da ricognizione! Se non é faziosità si tratta quantomeno di poca attenzione nel fornire un'informazione corretta! Altra considerazione: certe notizie vengono diffuse in modo da indirizzare l'opinione generale dell'uomo della strada in una direzione ben precisa quindi il verdetto é già scritto, come quando qualcuno sbattuto come mostro in prima pagina viene assolto e tutti gridano allo scandalo. Ma allora se tutti hanno già la risposta a che servono i tribunali? Tanto vale lapidare la gente sulla pubblica piazza! Parlando di inchieste come quelle di Quirra, se non si indaga non va bene, se si indaga ma i risultati sono contrari a quelli scandalistici allora hanno insabbiato tutto. In ogni caso non esiste un equilibrio. E' giusto pretendere chiarezza ma sarebbe giusto anche imparare ad accettare i risultati anche quando sono contrari alle nostre convinzioni (a meno che queste non siano basate su dati riscontrabili e documentati). Tornando ai dati: c'è chi dice che la percentuale di tumori e leucemie nella zona intorno ai poligoni è enormemente superiore alla media (sbaglio o qualcuno ha addirittura usato la parola strage?), c'è chi dice il contrario. Io mi chiedo solo, da dove hanno preso i dati gli uni e da dove gli altri? Quando muore un militare di leucemia si dice "per un certo periodo ha svolto servizio nel poligono taldeitali". Cosa vuol dire certo periodo? Io ho un fratello che è militare da oltre 15 anni ed oltre ad esser stato in missione nei balcani diverse volte credo abbia girato tutti i poligoni d'Italia quindi ovviamente "per un certo periodo ha svolto servizio a..." quindi come affermazione di causa-effetto mi sembra un po' forzata....
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Non c'è rimedio ne per la nascita ne per la morte, ciò che ci resta è cercare di goderci l'intervallo |
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Nostalgia
Utente bloccato
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Inserito il - 02/03/2011 : 22:17:13
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| antonellocor ha scritto:
Ho letto con interesse quanto scritto in questo topic e pur essendo totalmente ignorante in materia mi sembra di riscontrare come al solito una certa faziosità giornalistica. Come ho avuto modo di scrivere altrove certe notizie fanno presa sull'opinione pubblica e quindi fanno vendere, vedi per esempio il tema delle varie "maree nere" o dei casi di "malasanità" tanto sbandierati ma di cui si parla tanto per due giorni e non si dice mai niente sui risultati finali delle inchieste, specialmente quando danno ragione ai medici. Tornando a Quirra tempo fa si è parlato tanto di un razzo trovato in una discarica che a quanto ho capito non doveva essere più lungo di 50 cm. Ma allora perché il servizio al telegiornale era corredato dalle immagini di un "missile" lungo 5 metri? In effetti quello delle immagini no era nemmeno un arma ma un aereo radiocomandato da ricognizione! Se non é faziosità si tratta quantomeno di poca attenzione nel fornire un'informazione corretta! Altra considerazione: certe notizie vengono diffuse in modo da indirizzare l'opinione generale dell'uomo della strada in una direzione ben precisa quindi il verdetto é già scritto, come quando qualcuno sbattuto come mostro in prima pagina viene assolto e tutti gridano allo scandalo. Ma allora se tutti hanno già la risposta a che servono i tribunali? Tanto vale lapidare la gente sulla pubblica piazza! Parlando di inchieste come quelle di Quirra, se non si indaga non va bene, se si indaga ma i risultati sono contrari a quelli scandalistici allora hanno insabbiato tutto. In ogni caso non esiste un equilibrio. E' giusto pretendere chiarezza ma sarebbe giusto anche imparare ad accettare i risultati anche quando sono contrari alle nostre convinzioni (a meno che queste non siano basate su dati riscontrabili e documentati). Tornando ai dati: c'è chi dice che la percentuale di tumori e leucemie nella zona intorno ai poligoni è enormemente superiore alla media (sbaglio o qualcuno ha addirittura usato la parola strage?), c'è chi dice il contrario. Io mi chiedo solo, da dove hanno preso i dati gli uni e da dove gli altri? Quando muore un militare di leucemia si dice "per un certo periodo ha svolto servizio nel poligono taldeitali". Cosa vuol dire certo periodo? Io ho un fratello che è militare da oltre 15 anni ed oltre ad esser stato in missione nei balcani diverse volte credo abbia girato tutti i poligoni d'Italia quindi ovviamente "per un certo periodo ha svolto servizio a..." quindi come affermazione di causa-effetto mi sembra un po' forzata....
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http://www.youtube.com/watch?v=MgDp...ture=related http://www.youtube.com/watch?v=KbJ7iK_uaT0&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=9toJq2BtjPI&NR=1
".... NON ESISTEVANO PERICOLI !!!!... .... SE NON FOSSE STATO PER L'ESTREMA TENACIA DI QUEI GENITORI.... "
Non sarà ora di capire una volta per tutte che la verità non è mai quella che viene serenamente dichiarata... mai !
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twingo71
Utente Medio
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Nostalgia
Utente bloccato
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Inserito il - 03/03/2011 : 00:22:52
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Stavo rispondendo direttamente ad ANTONELLOCOR riguardo i militari e i rischi della loro salute.
Su Quirra non azzardo ipotesi.. come ti ho detto può essere tutto e il contrario di tutto.
Ti chiedo solo se posso: come mai tanta difesa ?? Non ci tieni un po troppo a un poligono ?
Io non ne sarei così entusiasto... perdonami
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antonellocor
Salottino
Utente Senior
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Inserito il - 03/03/2011 : 00:39:50
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| Nostalgia ha scritto:
Non sarà ora di capire una volta per tutte che la verità non è mai quella che viene serenamente dichiarata... mai !
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La verità non é mai quella che viene serenamente dichiarata? Se non é un pregiudizio questo! E' totalmente inutile discutere con qualcuno che ha deciso a priori che i tuoi argomenti non sono validi. Qualsiasi argomentazione é insufficiente per chi, come te, ha già deciso a priori quale é la verità e quale non lo é.
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Nostalgia
Utente bloccato
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Inserito il - 03/03/2011 : 00:43:34
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| antonellocor ha scritto:
| Nostalgia ha scritto:
Non sarà ora di capire una volta per tutte che la verità non è mai quella che viene serenamente dichiarata... mai !
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La verità non é mai quella che viene serenamente dichiarata? Se non é un pregiudizio questo! E' totalmente inutile discutere con qualcuno che ha deciso a priori che i tuoi argomenti non sono validi. Qualsiasi argomentazione é insufficiente per chi, come te, ha già deciso a priori quale é la verità e quale non lo é.
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Ripeto... su Quirra non mi pronuncio per ora...può essere tutto e il contrario di tutto. Ma sono sempre molto diffidente sopratutto quando alcuni politici dicono: "non vi preoccupate ! Va tutto bene !" E' la volta che mi preoccupo... e tanto !!
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Gianni_g
Utente Medio
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Inserito il - 03/03/2011 : 11:04:15
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| Nostalgia ha scritto:
Ti chiedo solo se posso: come mai tanta difesa ?? Non ci tieni un po troppo a un poligono ?
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hai sbagliato scrivendo...come mai tanta Difesa.
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Siamo sardi Siamo spagnoli, africani, fenici, cartaginesi, romani, arabi, pisani, bizantini, piemontesi. Siamo le ginestre d'oro giallo che spiovono sui sentieri rocciosi come grandi lampade accese. Siamo la solitudine selvaggia, il silenzio immenso e profondo, lo splendore del cielo, il bianco fiore del cisto. Siamo il regno ininterrotto del lentisco, delle onde che ruscellano i graniti antichi, della rosa canina, del vento, dell'immensità del mare. Siamo una terra antica di lunghi silenzi, di orizzonti ampi e puri, di piante fosche, di montagne bruciate dal sole e dalla vendetta. Noi siamo sardi. Grazia Deledda.
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moctar
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Inserito il - 03/03/2011 : 16:55:12
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Salve sono nuovo del forum, ma non posso fare a meno di intervenire. Mi pare che al momento l'unico che accompagna le proprie convinzioni con documenti sia twingo71. Per il resto ciascuno ha ben diritto alle proprie opinioni ma i fatti sono dimostrati dai documenti. Al momento, anche se tutti teniamo alla salute, dicono che su questo argomento molto di cio' che e' scritto sui giornali non corrispode al vero.
moctar
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gallosu
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Inserito il - 03/03/2011 : 19:57:31
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Ragazzi, non so se sia in atto o meno una campagna di terrorismo mediatico però una cosa è sicura la spiaggia di Quirra che per un decennio è stata la mia preferita adesso la guardo solo da Google Earth.
Il mare è stupendo, con poca gente percui era la mia meta balneare preferita e per quel lungo periodo è stata anche l'unica (caso strano per me che ero abituato ad andare ogni volta in un posto diverso). Ogni sabato e domenica o i giorni liberi di bel tempo (anche in inverno) ci andavo perchè il mare è stupendo e con poca gente.
Da molti anni non ci vado più (ben prima di questa ipotetica campagna mediatica o dell'altra di qualche anno fa) in quanto il giorno successivo alla mia ultima visita un missile era caduto (per un errore di "sbaglio"...) a qualche decina di metri da dove mi mettevo abitualmente percui ho deciso di rinunciare.
Aggiungo che a mia moglie (a soli 29 anni) proprio in quel periodo hanno asportato la tiroide. Non sono un medico per cui non so se ci possa essere correlazione o meno anzi sicuramente non c'entra nulla però nel dubbio ......
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Gallosu http://trexentastorica.blogspot.com/
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antonellocor
Salottino
Utente Senior
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Inserito il - 03/03/2011 : 20:39:38
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| gallosu ha scritto:
Ragazzi, non so se sia in atto o meno una campagna di terrorismo mediatico però una cosa è sicura la spiaggia di Quirra che per un decennio è stata la mia preferita adesso la guardo solo da Google Earth.
Il mare è stupendo, con poca gente percui era la mia meta balneare preferita e per quel lungo periodo è stata anche l'unica (caso strano per me che ero abituato ad andare ogni volta in un posto diverso). Ogni sabato e domenica o i giorni liberi di bel tempo (anche in inverno) ci andavo perchè il mare è stupendo e con poca gente.
Da molti anni non ci vado più (ben prima di questa ipotetica campagna mediatica o dell'altra di qualche anno fa) in quanto il giorno successivo alla mia ultima visita un missile era caduto (per un errore di "sbaglio"...) a qualche decina di metri da dove mi mettevo abitualmente percui ho deciso di rinunciare.
Aggiungo che a mia moglie (a soli 29 anni) proprio in quel periodo hanno asportato la tiroide. Non sono un medico per cui non so se ci possa essere correlazione o meno anzi sicuramente non c'entra nulla però nel dubbio ......
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A me é capitato, durante una nottata in spiaggia a Chia, di sentire il boato delle cannonate del vicino poligono di Teulada, e tra l'altro abito a 3 chilometri in linea d'aria dall'aeroporto militare di Decimomannu, ma non si puo' campare facendosi condizionare da queste paure. Tra l'altro é più probabile morire di incidente stradale che a causa di un missile che ti cade per errore sulla testa. P.s. anche a me é stata asportata la tiroide e quando chiesi all'endocrinologa quale potesse essere la causa mi ha rispose: "se lo sapessi vincerei il nobel"
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twingo71
Utente Medio
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Inserito il - 03/03/2011 : 22:28:17
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| Nostalgia ha scritto: Ti chiedo solo se posso: come mai tanta difesa ?? Non ci tieni un po troppo a un poligono ? Io non ne sarei così entusiasto... perdonami
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Sono un foghesino e ti posso giurare che è molto triste essere considerati dagli altri come, per citare un triste esempio, gli ebrei negli anni quaranta. Le persone ormai e per colpa degli irresponsabili, nella loro testa hanno il tarlo del binomio quirra=uranio. Io non difendo il poligono. Io difendo la ricerca, la vertià.
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twingo71
Utente Medio
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Inserito il - 03/03/2011 : 22:35:36
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| gallosu ha scritto:
Ragazzi, non so se sia in atto o meno una campagna di terrorismo mediatico però una cosa è sicura la spiaggia di Quirra che per un decennio è stata la mia preferita adesso la guardo solo da Google Earth.
Il mare è stupendo, con poca gente percui era la mia meta balneare preferita e per quel lungo periodo è stata anche l'unica (caso strano per me che ero abituato ad andare ogni volta in un posto diverso). Ogni sabato e domenica o i giorni liberi di bel tempo (anche in inverno) ci andavo perchè il mare è stupendo e con poca gente.
Da molti anni non ci vado più (ben prima di questa ipotetica campagna mediatica o dell'altra di qualche anno fa) in quanto il giorno successivo alla mia ultima visita un missile era caduto (per un errore di "sbaglio"...) a qualche decina di metri da dove mi mettevo abitualmente percui ho deciso di rinunciare.
Aggiungo che a mia moglie (a soli 29 anni) proprio in quel periodo hanno asportato la tiroide. Non sono un medico per cui non so se ci possa essere correlazione o meno anzi sicuramente non c'entra nulla però nel dubbio ......
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Ah ecco. Storia molto interessante la tua. Prima domanda: che periodo era quando il missile di era caduto a qualche decina di metri da dove ti mettevi abitualmente? Seconda domanda: Mi spiegi la correlazione tra tiroide e..il resto di Quirra. Perchè detta così, una persona poco esperta nel settore (la maggioranza) pensa che tua moglie abbia avuto il problema della tiroide a causa delle tue estati passate a Quirra. Potresti essere più preciso? Devi capire che ci sono molte persone che, grazie a quel posto bellissimo, ci campano una famiglia. Aspetto le tue risposte - serie. p.s.: sono contento che guardi la bellissima ed unica spiaggia di murtas da google heart...uno in meno che rompe con l'ombrellone e pallone. Ciao
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