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twingo71
Utente Medio
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 Inserito il - 13/03/2011 : 22:28:00
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| nio84 ha scritto:
| twingo71 ha scritto:
| nio84 ha scritto:
Pare proprio di si, sicuramente sono 3 o 4 persone che si stanno facendo in quattro per cercare di controbattere. Basta guarda che il nostro amico twingo71 si è registrato al forum qui lo stesso giorno che ha aperto questa discussione, in poche parole il è entrato qui proprio con l'intento di parlare solo di questo. Ma siamo mica fessi noi 
Comunque speriamo rimanga anche in futuro qui a discutere.
Qui in questo topic c'è una bella foto:
http://www.gentedisardegna.it/topic...OPIC_ID=7586
Per quanto riguarda le centrali nucleari sono d'accordo con Nostalgia. Brava!
Ma questi capiscono che poi dobbiamo fare i conti con i residui dell'attività nucleare? e che parti della centrale rimangono a loro volta radioattive dopo l'attività?
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Scusa, mi fai sapere dove ho sbagliato? È vietato registrarsi su un forum e poi iniziare un nuovo argomento? Sei un amministratore di questo sito? Spiegami perché non posso farlo.
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Eh?! ho per caso detto che non puoi farlo? Non mi permetteri mai, internet è libera per fortuna.
Ma chi lo sa... secondo me alla fine chi se la prende nel sedere sono sempre i poveri cittadini che devono subire le decisioni sbagliate di chi ci comanda.
Pero sono felice che alla fine dici perchè siete preoccupati, se va via la base vanno via i soldi...
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Nio vedi, oltre ad essere fazioso, hai pregiudizio e su questo cartello hai oltretutto un concetto sbagliato. Inoltre, tempo fa, sempre su questo thread avevo chiesto pareri proprio su questo cartello. L'unica cosa che non ero riuscito a fare era proprio di incollare la foto (colpa mia).
Bene, ora che tu ci sei riuscito ti chiedo: "secondo te, dove è piazzato questo cartello?".
Ciao
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Nostalgia
Utente bloccato
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Inserito il - 13/03/2011 : 22:45:58
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| nio84 ha scritto:
| twingo71 ha scritto:
| nio84 ha scritto:
Pare proprio di si, sicuramente sono 3 o 4 persone che si stanno facendo in quattro per cercare di controbattere. Basta guarda che il nostro amico twingo71 si è registrato al forum qui lo stesso giorno che ha aperto questa discussione, in poche parole il è entrato qui proprio con l'intento di parlare solo di questo. Ma siamo mica fessi noi
Comunque speriamo rimanga anche in futuro qui a discutere.
Qui in questo topic c'è una bella foto:
http://www.gentedisardegna.it/topic...OPIC_ID=7586
Per quanto riguarda le centrali nucleari sono d'accordo con Nostalgia. Brava!
Ma questi capiscono che poi dobbiamo fare i conti con i residui dell'attività nucleare? e che parti della centrale rimangono a loro volta radioattive dopo l'attività?
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Scusa, mi fai sapere dove ho sbagliato? È vietato registrarsi su un forum e poi iniziare un nuovo argomento? Sei un amministratore di questo sito? Spiegami perché non posso farlo.
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Eh?! ho per caso detto che non puoi farlo? Non mi permetteri mai, internet è libera per fortuna.
Ma chi lo sa... secondo me alla fine chi se la prende nel sedere sono sempre i poveri cittadini che devono subire le decisioni sbagliate di chi ci comanda.
Pero sono felice che alla fine dici perchè siete preoccupati, se va via la base vanno via i soldi...
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Perdonatemi... non è un affronto.. ma è stata la mia spontanea reazione !!
E bravo NIO84... in questi giorni così tristi.. mi hai fatto sorridere !
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Modificato da - Monteferru in data 14/03/2011 08:47:07 |
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moctar
Utente Normale
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Inserito il - 13/03/2011 : 22:52:15
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Scusate ma ancora una volta siamo di fronte ad un equivoco!
Contrariamente a quanto ritiene nio84, questo cartello e' stato apposto dal comune villaputzu. Ed ha lo scopo di mettere in guardia gli abitanti di quirra, affinche' stiano alla larga dal rio quirra dove venivano scaricati i minerali di arseniopirite provenienti dalla miniera di Baccu Locci.
L'universita' di siena lo ha certificato nel 2004.
Scusate ma questo lo so per certo, e mai nessun giornale lo ha scritto.
E' una delle questioni che piu' mi ha colpito di questa storia.
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Petru2007
Moderatore
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Inserito il - 13/03/2011 : 22:55:37
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| Zio Eu ha scritto:
Grazie Jomaru per la dettagliata spiegazione. L'ho citato, Andreotti, proprio perche ignorantemente non ero in grado di raccontare la storia delle servitu militari in sardegna altrettanto bene come hai fatto tu anche se sono convinto che lui c'entri in qualche modo (ma nel 49 era già in politica?)
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Andreotti???
Un nome che non mi giunge nuovo...
Non ricordo se fosse in politica nel '49... perchè non c'ero...
ma mi pare di ricordare un tale con quel nome che, credo fosse primo ministro, nell'anno dei Giochi Olimpici di Monaco, quando una piccola isola del Nord Sardegna fu svenduta alla US Navy, senza che il Parlamento abbia mai saputo i termini dell'accordo...
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Nuraghe Succuronis
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..un altro meraviglioso angolo di Sardegna |
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moctar
Utente Normale
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Inserito il - 13/03/2011 : 22:59:46
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Da sempre gli abitanti di Quirra sono a conoscenza dell'inquinamento derivante dalla miniera.
Per la precisione di miniere ce ne' piu' d'una, ed il rio porta a valle una gran quantita' di arsenico, cromo, piombo, cobalto appunto inquinanti.
Altra caratteristica di questa vicenda e' che ci si ammala a valle di quel fiume. Chi sta a monte non ha mai lamentato alcun che'.
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Nostalgia
Utente bloccato
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Inserito il - 13/03/2011 : 23:01:43
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| moctar ha scritto:
| Nostalgia ha scritto:
Non sono sicura di nulla... ne di una versione dei fatti ne dell'altra.
Ma FIDATEVI che quando ci sono di mezzo grandi multinazionali ( quali più grandi e importanti a livello mondiale se non le "industrie della guerra"??? ) si vendono la loro madre e si comprano testimoni, scienziati, politici di mezzo mondo !
Figuriamoci quelli sardi che sono pronti ad accontentarsi pure di poco !
Che poi "una mano lava l'altra" non sia con passaggio liquido di soldi ma promesse di altro tipo, compresa la notorietà di qualcuno... è irrilevante.
Quello che non mi piace da parte vostra è la totale indubbia certezza assoluta che date a certa gente piuttosto che ad altri.
Se avete voce in capitolo.. lottate perchè l'intero territorio del Quirra, mare e terra, venga valutato da svariati specialisti del settore esteri e italiani (come quelli che hanno analizzato le terre dei Balcani ). Che non hanno mai avuto stretti rapporti con le politiche dell'industria della guerra.
Il professor Cocco ha lavorato per anni e anni per il Poligono !!! Su... facciamo i seri !
Magari anche un confronto tra scienziati e specialisti pro militaristi e contro militaristi ! Un faccia a faccia sugli stessi dati e rapporti raccolti nell'intero territorio del Quirra.
Chi ha la verità in mano non avrà motivo di evitare alcun confronto, di nessun genere e tipo.
Ma dovete garantire la massima trasparenza e neutralità verso i giochi di potere colossali dell'industria della guerra.
So che può sembrare difficile da realizzare... ma volere è potere !
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Io certo non ho voce in capitolo, pero' sul fatto di effettuare sempre piu' dettagliati controlli, anche con specialisti stranieri, mi trovo d'accordo.
Che poi l'industria che produce armi sia potente non lo scopro certo io.
In questa storia pare abbia altretanto potere una certa cricca di immobiliaristi.
Io continuo ad avere una certa fiducia negli organismi sindacali, che al momento sembrano essere i piu' obiettivi e trasparenti.
Aprofondiro'!
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Vedi TWINGO71... a differenza tua, MOCTAR da una sostanziale differente risposta al mio ultimo post !!
Non mi piace, ripeto, la tua cieca e assoluta certezza... proprio per niente. 
Ma ovviamente è solo una mia sensazione... 
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Nostalgia
Utente bloccato
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Inserito il - 13/03/2011 : 23:04:43
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| Petru2007 ha scritto:
| Zio Eu ha scritto:
Grazie Jomaru per la dettagliata spiegazione. L'ho citato, Andreotti, proprio perche ignorantemente non ero in grado di raccontare la storia delle servitu militari in sardegna altrettanto bene come hai fatto tu anche se sono convinto che lui c'entri in qualche modo (ma nel 49 era già in politica?)
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Andreotti???
Un nome che non mi giunge nuovo...
Non ricordo se fosse in politica nel '49... perchè non c'ero...
ma mi pare di ricordare un tale con quel nome che, credo fosse primo ministro, nell'anno dei Giochi Olimpici di Monaco, quando una piccola isola del Nord Sardegna fu svenduta alla US Navy, senza che il Parlamento abbia mai saputo i termini dell'accordo...
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Hhhhuummmm.... non si smette mai di scoprire buone nuove... 
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twingo71
Utente Medio
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Inserito il - 13/03/2011 : 23:31:25
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| Nostalgia ha scritto:
| moctar ha scritto:
| Nostalgia ha scritto:
Non sono sicura di nulla... ne di una versione dei fatti ne dell'altra.
Ma FIDATEVI che quando ci sono di mezzo grandi multinazionali ( quali più grandi e importanti a livello mondiale se non le "industrie della guerra"??? ) si vendono la loro madre e si comprano testimoni, scienziati, politici di mezzo mondo !
Figuriamoci quelli sardi che sono pronti ad accontentarsi pure di poco !
Che poi "una mano lava l'altra" non sia con passaggio liquido di soldi ma promesse di altro tipo, compresa la notorietà di qualcuno... è irrilevante.
Quello che non mi piace da parte vostra è la totale indubbia certezza assoluta che date a certa gente piuttosto che ad altri.
Se avete voce in capitolo.. lottate perchè l'intero territorio del Quirra, mare e terra, venga valutato da svariati specialisti del settore esteri e italiani (come quelli che hanno analizzato le terre dei Balcani ). Che non hanno mai avuto stretti rapporti con le politiche dell'industria della guerra.
Il professor Cocco ha lavorato per anni e anni per il Poligono !!! Su... facciamo i seri !
Magari anche un confronto tra scienziati e specialisti pro militaristi e contro militaristi ! Un faccia a faccia sugli stessi dati e rapporti raccolti nell'intero territorio del Quirra.
Chi ha la verità in mano non avrà motivo di evitare alcun confronto, di nessun genere e tipo.
Ma dovete garantire la massima trasparenza e neutralità verso i giochi di potere colossali dell'industria della guerra.
So che può sembrare difficile da realizzare... ma volere è potere !
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Io certo non ho voce in capitolo, pero' sul fatto di effettuare sempre piu' dettagliati controlli, anche con specialisti stranieri, mi trovo d'accordo.
Che poi l'industria che produce armi sia potente non lo scopro certo io.
In questa storia pare abbia altretanto potere una certa cricca di immobiliaristi.
Io continuo ad avere una certa fiducia negli organismi sindacali, che al momento sembrano essere i piu' obiettivi e trasparenti.
Aprofondiro'!
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Vedi TWINGO71... a differenza tua, MOCTAR da una sostanziale differente risposta al mio ultimo post !!
Non mi piace, ripeto, la tua cieca e assoluta certezza... proprio per niente.
Ma ovviamente è solo una mia sensazione...
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Certo, certo. Però tu non mi hai detto ancora nulla. Fai copia ed incolla di quello che trovi sul web senza neanche darmi risposte. Allora chi sarebbero "gli altri?". Aspetto ancora notizie su alcune cosette trovate nel libro che mi hai postato....
è troppo facile nascondersi dietro le faccine.
Che fine hanno fatto le cassette piene di uranio? Siamo seri.
Aggiungo: cosa ci sarebbe di diverso tra la mia linea e quella di moctar? Ha detto cose che ho sempre dichiarato. Forse ti da fastidio il mio modo diretto di comunicare. Fammi vedere le differenze.
Aspetto risposte. Non scappare anche te.
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Modificato da - twingo71 in data 13/03/2011 23:37:15 |
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moctar
Utente Normale
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Inserito il - 13/03/2011 : 23:45:51
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Scusa twingo71 se provo io a darti una risposta.
La foga, o se preferisci il calore, con cui argomenti le tue convinzioni creano il sospetto, che specularmente a quelli che tu critichi, tu sia altretanto parziale.
Per contro pero' devo ammettere che in questa vicenda tu sei l'unico che cita documenti come prove e non articoli dei giornali o trasmissioni tv, o video di you tube.
Tu eri a conoscienza dell'origine di quel cartello?
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moctar
Utente Normale
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Inserito il - 13/03/2011 : 23:54:03
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Per twingo71
Ho conosciuto i tuoi paesani, mi sono sembrati tuttigrintosi come te'!
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Nostalgia
Utente bloccato
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Inserito il - 14/03/2011 : 00:02:29
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TWINGO71.. con tutta serenità non sto scappando.
Non posso semplicemente difendere a spada tratta neanche Accame.
Puoi avere ragione tu di dubitare di lui oppure no.
Non ho nulla in mano di sicuro semplicemente perchè non ho fatto io i rilevamenti e gli studi necessari.
Lo capisci questo ??
Ho trovato delle tesi differenti dalla tue e le ho postate.
La relazione di Accame mi sembra molto valida e dettagliata.
C'è una bibliografia che può essere verificata.
E' un professore che ha lavorato per anni a diretto contatto con i militari, i malati e parenti di malati.
Conosce il lungo e tortuoso processo per il riconoscimento da contaminazione da uranio impoverito.
Tutto qui. Non cercare in me opinioni che lasciano il tempo che trovano !
Non sono un esperta. La mia opinione non ha peso.
Ti ripeto che per me può essere vero tutto e il contrario di tutto.
Al momento ho forti dubbi su corruzioni di vario genere e tipo su vari livelli. Ma è solo una sensazione.
Mi piacerebbe come ho scritto un confronto faccia a faccia fra le due fazioni (militaristi e antimilitaristi) sugli stessi studi, analisi, indagini applicate sull'intero territorio di Quirra, mare e terra.
Il supporto di esperti il più esterni possibile e neutrali alla vicenda, al territorio e all'industria della guerra... italiani ed esteri.
Chi ha la verità non deve temere nessun confronto... mai
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Nostalgia
Utente bloccato
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Inserito il - 14/03/2011 : 00:06:04
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| moctar ha scritto:
Scusa twingo71 se provo io a darti una risposta.
La foga, o se preferisci il calore, con cui argomenti le tue convinzioni creano il sospetto, che specularmente a quelli che tu critichi, tu sia altretanto parziale.
Per contro pero' devo ammettere che in questa vicenda tu sei l'unico che cita documenti come prove e non articoli dei giornali o trasmissioni tv, o video di you tube.
Tu eri a conoscienza dell'origine di quel cartello?
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Scusami MOCTAR ma la relazione di 60 pagine di Accame è un valido documento con tanto di bibliografia verificabile...
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nio84
Utente Medio
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Inserito il - 14/03/2011 : 09:11:15
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Ragazzi lo so che quel cartello non c'entra con il poligono, infatti non ho scritto niente, l'ho solo messa li tra l'altro l'ho preso da un topic che già era presente qui in questo forum,
ma la mia era una provocazione per dire che l'inquinamento non è solo "radioattività",
ma può derivare da tante altre cose, come la ferraglia che viene ritrovata ogni giorno in giro per quel territorio,
parliamo chiaro, se io trovo un cavolo di residuo di razzo, anche se innoquo mi gira sempre le scatole!!
Secondo me le basi vanno fatte dove non ci vive nessuno, e non in un posto come la Sardegna che deve trarre beneficio dall'immagine "naturalistica".
Ma in america le basi sperimetali dove le fanno? In un cavolo di deserto dove non ci passa nessuno, chissa perche!
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Modificato da - nio84 in data 14/03/2011 09:12:44 |
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twingo71
Utente Medio
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Inserito il - 14/03/2011 : 11:53:21
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Scusa nostalgia ma non capisco. Qui sotto sostieni che il Dott. Cocco ha dichiarato il falso perché pagato dai militari
| Nostalgia ha scritto:
Il professor Cocco ha lavorato per anni e anni per il Poligono !!! Su... facciamo i seri !
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Qui sotto invece sostieni che Accame, che ha lavorato anche con i militari, ha fatto una relazione molto valida e dettagliata.
| Nostalgia ha scritto:
La relazione di Accame mi sembra molto valida e dettagliata.
C'è una bibliografia che può essere verificata.
E' un professore che ha lavorato per anni a diretto contatto con i militari, i malati e parenti di malati.
Conosce il lungo e tortuoso processo per il riconoscimento da contaminazione da uranio impoverito.
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Non capisco. Ti chiedo: “hai mai letto quello che ha studiato e trovato il Dott. Cocco?”. Se la risposta è no, come fai a giudicare il suo operato solamente perché è il medico competente del Poligono? Possibile che la Procura di Cagliari non abbia visto la malafede di cui tu parli? Possibile che questa truffa di cui tu parli non l’abbia vista nessuno? Non sarebbe di certo passata inosservata neanche al giornalista più scarso.
Perché nessuno in questo forum non ha mai messo a disposizione dati inconfutabili e vicini alla tesi sostenuta da alcuni giornalisti e antimilitaristi?
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moctar
Utente Normale
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Inserito il - 14/03/2011 : 12:48:37
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| Nostalgia ha scritto:
| moctar ha scritto:
Scusa twingo71 se provo io a darti una risposta.
La foga, o se preferisci il calore, con cui argomenti le tue convinzioni creano il sospetto, che specularmente a quelli che tu critichi, tu sia altretanto parziale.
Per contro pero' devo ammettere che in questa vicenda tu sei l'unico che cita documenti come prove e non articoli dei giornali o trasmissioni tv, o video di you tube.
Tu eri a conoscienza dell'origine di quel cartello?
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Scusami MOCTAR ma la relazione di 60 pagine di Accame è un valido documento con tanto di bibliografia verificabile...
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Prometto che appena trovo il tempo la leggerò.
Riguardo al fatto di dare delle opinioni personali credo non ci sia nulla di male, anzi, è auspicabile avere interlocutori con delle idee proprie.
Diverso è il compito dell'informazione, la quale dovrebbe prima informare.
Purtroppo in Italia manca un' informazione di tipo anglossassone, cioè obiettiva. Nelle nostra cultura gli organi di informazione non riescono a far a meno di dare alle notizie il maggior clamore possibile.
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