Forum Sardegna - Sant'Efisio 2010...dubbi e perplessità!
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Nota Bene: In Vallermosa , nella località "Matzanni" si trovano tre pozzi sacri a breve distanza l’un dall’altro Quasi tutti hanno il medesimo schema costruttivo: Il pozzo vero e proprio ricoperto dalla tholos o cupola ,il tutto in pietre più o meno lavorate , la scala e l’ atrio o vestibolo.
Quali cerimonie religiose civili o terapeutiche si celebrassero non è dato sapere con precisione:studi e ricerche hanno tentato di dare spiegazioni più o meno convincenti, probalbimente si praticava il culto dell’acqua.



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manu79

Utente Medio


Inserito il - 09/05/2010 : 01:15:58  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di manu79 Invia a manu79 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Finalmente!!!!! Credo di aver capito dove stava l'inghippo!!!!!

Comunque sia, questa è la tracca di Elmas, che ha partecipato alla
sfilata del primo maggio scorso, fotografata durante il giro nelle strade del paese al rientro da Cagliari...... e quel tizio un po "bruttarello" con lo sguardo spaesato (con due ore di sonno la notte precedente ed un milione da recuperare dei giorni prima......) ed il naso lungo che sta affianco al suonatore, sono io che indosso il discusso e poco consono corpetto di broccato marca "Di Palma", di cui abbiamo già parlato........

Per quanto riguarda i commenti ed i giudizi a proposito della tracca, qualora ne aveste da esprimere, fatelo pure senza remore alcune che poi tanto mi avvarrò del diritto di replica e saprò rispondervi a dovere.........




Queste due foto precedenti, rappresentano, non una donna con un piatto di dolci, ma bensì, come qualcuno ha felicemente intuito (spero si capisca meglio con la seconda foto, rispetto alla prima, che oltretutto avevo inserito per discutere del broccatto del corpetto e non del discorso de S'arazia) rappresentano appunto il rito de s'arazia che viene impartita a degli esseri viventi (buoi compresi) e non al simulacro di un santo, al rientro da cagliari ....... Anche qui se lo ritenete necessario, dite la vostra e chiedete pure chiarimenti.....

In fine



Il discorso degli orecchini portati fuori dal fazzoletto.....

Qui con i commenti vi precedo io: la modella che già dovreste conoscere, perchè è presente nella famosa "ciclopedia" dei costumi, non è ritratta in questo caso al massimo della compostezza e la foto non rende merito a tutto il vestiario...... Is prendas, non sono messe nel migliore dei modi..... Insomma!!!!! Non è il massimo!!!! Ammetto modestamente di saper fare di meglio e mi consolo anche di tante brutture peggiori che ci sono in giro........ Comunque sia, gli orecchini, sopratutto "is arrecadas a palia", si utilizzavano in questo modo in tutta l'area del campidano sia perchè si era soliti portare il fazzoletto legato(e senza questo strattagemma gli orecchini non si sarebbero visti), sia perchè questo tipo di orecchini erano spessissimo di grandi dimensioni e alloggiati sotto il fazzoletto chiuso sarebbero risultati probabilmente ancora più fastidiosi.....

Se non ricordo male, ho visto anche delle foto "datate" cagliaritane, in cui si vede l'utilizzo alla stessa stregua di un'altro tipo di orecchini "is arrecadas a mura" o a "lantioni", a dimostrazione del fatto che si trattava di una moda alquanto diffusa.

A voi la parola! Ciao!








  Firma di manu79 
emanuele mudu

 Regione Sardegna  ~ Prov.: Cagliari  ~ Città: elmas  ~  Messaggi: 229  ~  Membro dal: 29/09/2009  ~  Ultima visita: 10/11/2021 Torna all'inizio della Pagina

esme

Utente Medio



Inserito il - 09/05/2010 : 09:29:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di esme Invia a esme un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
manu79 ha scritto:




Queste due foto precedenti, rappresentano, non una donna con un piatto di dolci, ma bensì, come qualcuno ha felicemente intuito (spero si capisca meglio con la seconda foto, rispetto alla prima, che oltretutto avevo inserito per discutere del broccatto del corpetto e non del discorso de S'arazia) rappresentano appunto il rito de s'arazia che viene impartita a degli esseri viventi (buoi compresi) e non al simulacro di un santo, al rientro da cagliari ....... Anche qui se lo ritenete necessario, dite la vostra e chiedete pure chiarimenti.....


ciao Manu,davvero sa "grazia"si fà anche agli animali?io il primo maggio quando ho visto la signora (che si è piazzata davanti alla telecamera casualmente)sono rimasta un po' perplessa..allora ho chiasto un po' in giro e nessuno delle persone a cui mi sono rivolta ha ricordo di un piatto spaccato davanti al cocchio di un santo..mi hanno solo spiegato che con un cesto "sa polini"pieno di petali di rose si fa' sa "grazia" a un santo..io l'ho fatto alcuni anni fa' guidata dall'esperienza di mia nonna..mi ha spiegato che dovevo fare il segno della croce mentre buttavo i fiori chiedere la grazia e fare una preghiera...








 Regione Sardegna  ~ Prov.: Cagliari  ~ Città: pula  ~  Messaggi: 203  ~  Membro dal: 26/09/2008  ~  Ultima visita: 16/05/2011 Torna all'inizio della Pagina

musthayoni

Utente Attivo


Inserito il - 09/05/2010 : 09:54:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di musthayoni Invia a musthayoni un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
manu79 ha scritto:


Finalmente!!!!! Credo di aver capito dove stava l'inghippo!!!!!

Il discorso degli orecchini portati fuori dal fazzoletto.....

....... Comunque sia, gli orecchini, sopratutto "is arrecadas a palia", si utilizzavano in questo modo in tutta l'area del campidano sia perchè si era soliti portare il fazzoletto legato(e senza questo strattagemma gli orecchini non si sarebbero visti), sia perchè questo tipo di orecchini erano spessissimo di grandi dimensioni e alloggiati sotto il fazzoletto chiuso sarebbero risultati probabilmente ancora più fastidiosi.....

Se non ricordo male, ho visto anche delle foto "datate" cagliaritane, in cui si vede l'utilizzo alla stessa stregua di un'altro tipo di orecchini "is arrecadas a mura" o a "lantioni", a dimostrazione del fatto che si trattava di una moda alquanto diffusa.

A voi la parola! Ciao!


... ciau Manu .. bentornato .. .. su questa moda diffusa non ci giurerei affato .. per i motivi che ho indicato precedentemente .. basta riguardare le foto d'epoca di diversi centri .. e anche certa iconografia .. per notare invece che il fenomeno non era affato diffuso .. così come si crede ... e cmq lo ripeto anche a te .. se hai a disposizione le foto mettile pure .. adesso che hai ritrovato la tecnica giusta per postarle .. ... mi deppisi unu cumbidu?








Modificato da - musthayoni in data 09/05/2010 09:55:55

 Regione Sardegna  ~ Prov.: Cagliari  ~ Città: Campidano di Cagliari  ~  Messaggi: 927  ~  Membro dal: 25/08/2009  ~  Ultima visita: 19/09/2013 Torna all'inizio della Pagina

babborcu
Salottino
Utente Virtuoso




Inserito il - 09/05/2010 : 11:02:06  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di babborcu Invia a babborcu un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
manu,anche assonnato sei molto elegante numero di persone ( comunque ripeto.. in antico esisteva, ma di seta ed era poco usato e di tono minore) il fatto che nell tuo centro i corpetti maschili non fossero di broccato..lo hai detto tu stesso.....
grazia.. esme mi conforta... da noi e' normalissimo..quando la processione si ferma davanti alle case degli obrieri che la statua sia aspersa di petali di rosa.. poi occorrerebbe capirlo nell'area specifica,,, tuttavia,anche se fosse un ruto nuovo,, che male c'è??? mi pare un'aggiunta gentile e gradevole...









 Regione Sardegna  ~ Prov.: Sassari  ~ Città: Sassari  ~  Messaggi: 4364  ~  Membro dal: 18/02/2008  ~  Ultima visita: 28/05/2012 Torna all'inizio della Pagina

laier
Salottino
Utente Virtuoso


Campione Gp Passalafoto



Inserito il - 09/05/2010 : 11:56:05  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di laier Invia a laier un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
allora, ma il tessuto bleu di manu, è decente o è pesseimo???
giusto per capire, dato che lo abbiamo in un gippone anche noi









  Firma di laier 

Tramonto a Porto Cauli - Masua

Iglesias (CI)

..un altro meraviglioso angolo di Sardegna

 Regione Sardegna  ~ Prov.: Cagliari  ~ Città: Iglesias  ~  Messaggi: 4263  ~  Membro dal: 25/09/2007  ~  Ultima visita: 02/06/2020 Torna all'inizio della Pagina

jennifer402

Utente Medio


Inserito il - 09/05/2010 : 12:14:55  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a jennifer402 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

laier ha scritto:

allora, ma il tessuto bleu di manu, è decente o è pesseimo???
giusto per capire, dato che lo abbiamo in un gippone anche noi


mettiamola così, sul costume di manu non mi esprimo perchè non mi intendo della sua zona, per quanto riguarda le maniche de su gipponi di Iglesias, sarò ripetitiva, ma non si può vedere..
so che da me non accetti consigli...non importa io commento comunque!








Modificato da - Petru2007 in data 09/05/2010 21:22:44

 Regione Sardegna  ~ Prov.: Cagliari  ~ Città: iglesias  ~  Messaggi: 340  ~  Membro dal: 06/09/2006  ~  Ultima visita: 29/08/2011 Torna all'inizio della Pagina

meurreddu
Salottino
Utente Mentor


Gonnesino Doc



Inserito il - 09/05/2010 : 12:21:51  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di meurreddu Invia a meurreddu un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
McCurry ha scritto:

laier ha scritto:

Mc, hai fatto la foto alla ragazza di Quartu col capello?
oltre ai commenti degli esperti...ci fai rivedere una gran bella ragazza...


... purtroppo no! In compenso, ho visto questo individuo ....
Direi che, pur avendo un costume appena decente, non mi pare di Iglesias.
Se in questo gruppo ospitano tutti, quasi quasi mi offro per la prossima sfilata!





grazie lorenzo sei sempre gentile con me ...









  Firma di meurreddu 

Torre spagnola a Porto Paglia

Gonnesa (CI)

..un altro meraviglioso angolo di Sardegna

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McCurry
Salottino
Utente Master



Inserito il - 09/05/2010 : 12:34:32  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di McCurry Invia a McCurry un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
meurreddu ha scritto:
grazie lorenzo sei sempre gentile con me ...


... vero! In compenso spero di averti fatto una foto decente.









  Firma di McCurry 
Gli specchi farebbero bene a riflettere prima di rimandarci la nostra immagine.
(Anonimo)

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meurreddu
Salottino
Utente Mentor


Gonnesino Doc



Inserito il - 09/05/2010 : 12:40:55  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di meurreddu Invia a meurreddu un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
bellissima ... !!!!!!








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Torre spagnola a Porto Paglia

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babborcu
Salottino
Utente Virtuoso




Inserito il - 09/05/2010 : 15:27:53  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di babborcu Invia a babborcu un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
jennifer...
. il broccato di manu ( pur non essendo il massimo dei massimi) in se e in se e' accettabile, a mio modesto parere... ( altro discorso e' capire se nei corpetti maschili del paese era previsto il broccato e quel broccato)
quello di iglesias no ( scusami cara iglesiente) il primo, infatti, riproduce ( non perfettamente come del resto i vari terziopeli a fiori in commercio mai contestati qui) un damasco broccato largamente usato.. l'altro riproduce con in sintetico totale un lampasso ( ritenuto gia in antico "minore e poco usato)... e in quato caso con fiori troppo grandi ( secondo me ) per stare su un avambraccio---
spero di essere stato chiaro...









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laier
Salottino
Utente Virtuoso


Campione Gp Passalafoto



Inserito il - 09/05/2010 : 18:35:03  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di laier Invia a laier un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
non ho capito babbo quello bianco è brutto e quello blu accetabile?








  Firma di laier 

Tramonto a Porto Cauli - Masua

Iglesias (CI)

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manu79

Utente Medio


Inserito il - 10/05/2010 : 01:44:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di manu79 Invia a manu79 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Caru Mustha, su cumbidu chi d'aggradessis gei ti du fazzu a su propriu, ma su minescimentu de is fotografias non est su tu, poi gei ti d'happa a ispiegai mellus!!!!!!!

Giusto per chiarire meglio il discorso dei corpetti e del broccato: da noi ad Elmas e in tutto l'hinterland cagliaritano (chiunque ne abbia le prove mi può dimostrare benissimo il contrario) NON ESISTEVANO IN TEMPI ANTICHI DEI CORPETTI MASCHILI CONFEZIONATI CON LO STESSO TESSUTO "BROCCATO" DEI CORSETTI FEMMINILI. I tessuti utilizzati all'uopo erano principalmente il velluto, il velluto operato (terziopel), tessuti damascati a motivi geometrici/floreali o ambedue contemporaneamente, di taftà, di seta (tessuti simili ai deventalis del tempo e rassomiglianti a certe stoffe attualmente utilizzate nella produzione delle cravatte), tutto ciò in ambito festivo.......

I corpetti di broccato, si diffondono con la nascita dei gruppi folk e da una forzatura che vede l'abbinamento del costume femminile con quello maschile: si abbina infatti il tessutto de is cropettus (difficilmente conservati e reperibili nell'area campidanese) a quello de is cossus femminili, conservati solitamente in gran numero anche nella nostra zona e fino ai nostri giorni.....

Per cui diffidate fortemente da chi vi vuole spacciare per anticchissimi, dei corpetti in broccato per l'area campidanese cagliaritana: quelli che esistono nei centri come Quartu, giusto per citare un centro a caso
sono, si confezionati con broccato antico, ma in un tempo in cui il costume non si utilizzava più già da diversi anni ed era ancora possibile però reperire sul mercato il broccato antico, stiamo parlando grosso modo degli anni 30. Guarda caso proprio in quel periodo, il fascismo aveva incominciato ad interessarsi di cultura regionale, richiedendo diverse volte la partecipazione di rappresentanze locali in abbigliamento tradizionale, in occasione di visite di personaggi illustri del tempo (come la visita a Cagliari del generale Badoglio.....) oppure inserendo "le traccas"nella processione di sant'Efisio. Per tali occasioni, in alcuni centri ci si limitò a far indossare sopratutto a delle ragazze appositamente scelte i costumi antichi ancora esistenti, mentre in altri centri (senza fare nomi....) avendo evvidentemente un'idea già più matura di folclore e forse anche maggior disponibilità finanziarie, si pensò bene di confezionare dei capi d'abbigliamento per l'occasione. Altri corpetti in broccato poi, che sembrano agli occhi profani dei pezzi antichi, sono confezionati freschi, freschi in questi ultimi anni recuperando il tessuto dai paramenti sacri antichi (più che recuperando direi distruggendo quel patrimonio della chiesa che la maggior parte dei sacerdoti post conciliari detesta........) oppure con dei broccati acquistati in quel della famosa Barcellona.......


Chiuso per quanto mi riguarda il discorso corpetto-broccato, a meno che qualcuno non abbia bisogno di ulteriori delucidazioni..... Velocemente, il discorso de "s'arazia" o "sa grazia": viene impartita solitamente in occasione del matrimonio, sia agli sposi disgiunti, prima del rito, sia al termine di esso....... da noi si utilizzava "ghettai s'arazia" a ciascun carro "de is arrobas" (il corredo e la mobilia) durante il trasporto verso la nuova casa degli sposi. Non so da voi, ma qui in zona la si usa (o meglio usava, salvo rare eccezioni ancora presenti) non solo con i vivi ma anche con i morti: alla morte di un ragazzo o ragazza giovane sia prima della chiusura della cassa funebre sia all'uscita di chiesa....... Da noi ad Elmas, ad adempiere il rito sul sagrato della chiesa era solitamente in sostituzione della madre che non partecipava al rito funebre in quanto in lutto, la madrina di battesimo del morto/morta.....
In occasione delle feste popolari a "s'obreri" (il presidente del comitato) all'uscita di casa prima di recarsi in chiesa con l'accompagnamento de s'obreria e della bandiera..... Ed infine, alle traccas e ai loro componenti..... In tutti questi casi come auspicio di salute, fortuna e prosperità.....

Ciao!!!!








  Firma di manu79 
emanuele mudu

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babborcu
Salottino
Utente Virtuoso




Inserito il - 10/05/2010 : 03:37:13  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di babborcu Invia a babborcu un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
si laier.. perche' uno , il blu,imita un broccato "buono e molto diffuso" il bianco imita un lampassetto che in antico si usava si ma poco poco poco , ed era ritenuto di tono basso..e poi non va bene quella fantasia a fioroni per i manicotti..
manu: discorso chiaro, ineccepibile, che non fa una grinza..... il discorso dell'abbinamento con le fogge femminili per molti centri sardi e' scottante
grassia.. tutto il mondo e' paese..anche a ittiri stesse abitudini funebri per persone non sposate..e in tutto il logudoro per il corredo nuziale...









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jennifer402

Utente Medio


Inserito il - 10/05/2010 : 08:53:02  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a jennifer402 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
allora lo stesso discorso che fai per il broccato di manu può essere fatto sui manicotti di iglesias, occorre capire se quel broccato blu veniva utilizzato!!!
babborcu ha scritto:

jennifer...
. il broccato di manu ( pur non essendo il massimo dei massimi) in se e in se e' accettabile, a mio modesto parere... ( altro discorso e' capire se nei corpetti maschili del paese era previsto il broccato e quel broccato)
quello di iglesias no ( scusami cara iglesiente) il primo, infatti, riproduce ( non perfettamente come del resto i vari terziopeli a fiori in commercio mai contestati qui) un damasco broccato largamente usato.. l'altro riproduce con in sintetico totale un lampasso ( ritenuto gia in antico "minore e poco usato)... e in quato caso con fiori troppo grandi ( secondo me ) per stare su un avambraccio---
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laier
Salottino
Utente Virtuoso


Campione Gp Passalafoto



Inserito il - 10/05/2010 : 09:48:05  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di laier Invia a laier un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie babbo!
posto una famosa cartolina-litografia



qui si vede un corpetto col manicotto blu,anche se come sappiamo questi quadri sono sempre da prendere come buoni con le dovute attenzioni.
Sai babborcu, ti racconto una storiella.
Come saprai ad Iglesias qualcuno nega l'esistenza di questo abito perchè "svenduto" con scambio ad un'altro paese...
persone che prima rinnegavano ora lo indossano in situazione estranee agli ambienti che lo rinnegano...e magari si sentono pure portatori della conoscenza assoluta!
mah!









Modificato da - laier in data 10/05/2010 09:48:33

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