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Discussione |
desi satta
Utente Medio
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Inserito il - 09/03/2010 : 18:36:49
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Accapigliarsi su una pillola, non impedisce di farlo su una seconda (o su un numero elevato a piacere). Allora eccola: “Come si può calcolare (anche a spanne) l’aggetto massimo di una struttura priva di spinte laterali?”
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antonio
Utente Normale
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Inserito il - 09/03/2010 : 18:57:13
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priva di spinte laterali?
e questa bella gobbetta come te la spieghi?
nuraghe orolo a bortigali
che ci piaccia o no prima o poi dovranno fargli una bella iniezione di cemento.
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Modificato da - Petru2007 in data 09/03/2010 23:00:03 |
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desi satta
Utente Medio
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Inserito il - 09/03/2010 : 19:27:16
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| antonio ha scritto: ..........
e questa bella gobbetta come te la spieghi?
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Quella gobbetta dice che nelle torri le spinte laterali ci sono, il che, per ora, non c'entra niente con la mia domanda. Per favore rileggi, grazie.
PS - Bada che l'assenza di spinte laterali nelle torri la sostengono altri, quindi, forse, hai sbagliato interlocutore.
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MirkoZaru
Utente Senior
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Inserito il - 09/03/2010 : 19:53:47
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| antonio ha scritto:
| Messaggio di desi satta
Accapigliarsi su una pillola, non impedisce di farlo su una seconda (o su un numero elevato a piacere). Allora eccola: “Come si può calcolare (anche a spanne) l’aggetto massimo di una struttura priva di spinte laterali?”
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priva di spinte laterali?
e questa bella gobbetta come te la spieghi?
nuraghe orolo a bortigali
che ci piaccia o no prima o poi dovranno fargli una bella iniezione di cemento.
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Se i monumenti veramente li conosceste sapreste anche che quella gobbe è il risultato delle radici delle piante che la stavano facendo spanciare... quindi prima di dire, perlomeno informarsi! Questa cosa la si sa almeno da 40 anni!!!
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Modificato da - Petru2007 in data 09/03/2010 22:58:10 |
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Nulla è più pericoloso di un uomo con un idea, se è l'unica che riesce a concepire. |
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MirkoZaru
Utente Senior
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Inserito il - 09/03/2010 : 19:57:39
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| Messaggio di desi satta
Accapigliarsi su una pillola, non impedisce di farlo su una seconda (o su un numero elevato a piacere). Allora eccola: “Come si può calcolare (anche a spanne) l’aggetto massimo di una struttura priva di spinte laterali?”
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Dipende dai conci che si hanno a disposizione. il concio può sporgere "tanto quanto sta in equilibrio" i conci tra loro non contrastano!
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antonio
Utente Normale
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Inserito il - 09/03/2010 : 20:10:22
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| Se i monumenti veramente li conosceste sapreste anche che quella gobbe è il risultato delle radici delle piante che la stavano facendo spanciare... quindi prima di dire, perlomeno informarsi! Questa cosa la si sa almeno da 40 anni!!!
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quindi 40 anni fa la gobba non c'era?
e la foto piccola starebbe li a dimostrarlo?
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Modificato da - antonio in data 09/03/2010 20:21:15 |
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antonio
Utente Normale
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Inserito il - 09/03/2010 : 20:25:01
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forse questa immagine rende di più l'idea
la crepa è stutturale, non c'entrano le radici
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meria
Utente Normale
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Inserito il - 09/03/2010 : 20:33:54
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Messaggio di desi satta
“Come si può calcolare (anche a spanne) l’aggetto massimo di una struttura priva di spinte laterali?”
Mirko Zaru giustamente dice il concio può sporgere "tanto quanto sta in equilibrio" e cioè fino e non oltre il suo baricentro, , ma Zaru dimentica che alla prima sporgenza bisogna sommare la seconda, la terza e così via. Si capisce quindi che si fa presto a superare la fatidica soglia che determina il crollo della costruzione se non intervenisse il principio ad arco orizzontale a dare stabilità alla struttura.
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francesco7
Utente Medio
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Inserito il - 09/03/2010 : 21:05:12
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Ciao, Antonio. Bellissima la foto del Nuraghe Orolo di Bortigali, con la crepa che va da cima a fondo ! Anche secondo me è strutturale : forse, non c’entrano le radici. Però potrebbe dipendere da un cedimento della fondazione : hai controllato se poggia sulla roccia viva ? Il peso dei Nuraghi è sempre molto elevato, ed è facile che ciò succeda.
Questo ( del cedimento strutturale ), non potrebbe essere il motivo dei rifasci ?
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francesco7
Utente Medio
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Inserito il - 09/03/2010 : 21:14:11
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Per Desi. La risposta, qui, credo di conoscerla, ma preferisco completare prima l’altra discussione.
PS. Nella stragrande maggioranza dei Nuraghi, secondo me, non ci sono spinte orizzontali. Ma avremo tempo per discuterne. Ciao.
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MirkoZaru
Utente Senior
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Inserito il - 09/03/2010 : 21:15:39
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| antonio ha scritto:
| Se i monumenti veramente li conosceste sapreste anche che quella gobbe è il risultato delle radici delle piante che la stavano facendo spanciare... quindi prima di dire, perlomeno informarsi! Questa cosa la si sa almeno da 40 anni!!!
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quindi 40 anni fa la gobba non c'era?
e la foto piccola starebbe li a dimostrarlo?
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No, la foto vuole dimostrare che una grossa pianta che aveva insidiato le radici ha fatto spanciare la muratura!
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MirkoZaru
Utente Senior
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Inserito il - 09/03/2010 : 21:22:47
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| meria ha scritto:
Messaggio di desi satta
“Come si può calcolare (anche a spanne) l’aggetto massimo di una struttura priva di spinte laterali?”
Mirko Zaru giustamente dice il concio può sporgere "tanto quanto sta in equilibrio" e cioè fino e non oltre il suo baricentro, , ma Zaru dimentica che alla prima sporgenza bisogna sommare la seconda, la terza e così via. Si capisce quindi che si fa presto a superare la fatidica soglia che determina il crollo della costruzione se non intervenisse il principio ad arco orizzontale a dare stabilità alla struttura.
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Parli come se si trattasse di paramenti composti da una sola fila di pietre... conosci le strutture di un nuraghe?
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antonio
Utente Normale
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Inserito il - 09/03/2010 : 21:29:11
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| francesco7 ha scritto:
Ciao, Antonio. Bellissima la foto del Nuraghe Orolo di Bortigali, con la crepa che va da cima a fondo ! Anche secondo me è strutturale : forse, non c’entrano le radici. Però potrebbe dipendere da un cedimento della fondazione : hai controllato se poggia sulla roccia viva ? Il peso dei Nuraghi è sempre molto elevato, ed è facile che ciò succeda.
Questo ( del cedimento strutturale ), non potrebbe essere il motivo dei rifasci ?
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caro francesco, il merito delle foto non è mio, io sono un pessimo fotografo e preferisco le foto fatte da altri.
Anch'io ho pensato, come te, che molti rifasci (c'è un famoso nuraghe a gradoni di cui non ricordo il nome che potrebbe riguardare questa ipotesi) siano dovuti a motivi di contenimento di una struttura indebolita che può essere dovuta a diverse cause; le più frequenti sono: rottura delle pietre cedimenti del terreno infiltrazione di radici
queste ultime potrebbero essere causa e non effetto della gobba evidenziata nel nuraghe Orolo: le radici non hanno il potere di estrarre le pietre dal muro, non è la loro funzione!! è però inevitabile che infilandosi tra una pietra e l'altra diminuiscano l'attrito tra loro (vedi ultimo post di Desi nel 3D della prima pillola) che causa una riduzione della forza di contenimento del muro esterno, permettendo alle spinte laterali di avere il sopravvento.
ciao
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MirkoZaru
Utente Senior
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Inserito il - 09/03/2010 : 21:47:03
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Bene, è appurato che al massimo hai visto su Nuraxi! ho centinaia di esempi che dimostrano l'esatto contrario di quello che affermi! Sono le radici che fanno cadere i nuraghi hanno proprio il potere di estrarre! Tra l'altro, l'Orolo non ha nessun rifascio!
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Modificato da - Petru2007 in data 09/03/2010 23:03:01 |
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meria
Utente Normale
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Inserito il - 09/03/2010 : 22:02:04
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MirkoZaru ha scritto: parli come se si trattasse di paramenti composti da una sola fila di pietre... conosci le strutture di un nuraghe?
Ho "parlato" di arco orizzontale che non credo lo si possa concepire in una sola fila di pietre.
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MirkoZaru
Utente Senior
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Inserito il - 09/03/2010 : 22:35:10
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| meria ha scritto:
MirkoZaru ha scritto: parli come se si trattasse di paramenti composti da una sola fila di pietre... conosci le strutture di un nuraghe?
Ho "parlato" di arco orizzontale che non credo lo si possa concepire in una sola fila di pietre.
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Ogni filare è composto da due o più file di pietre...mi sono spiegato meglio?
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Modificato da - MirkoZaru in data 09/03/2010 22:35:24 |
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