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Discussione |
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babborcu
Salottino
Utente Virtuoso
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 Inserito il - 22/10/2009 : 16:15:39
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Posto che ogni area e paese ha una storia a se per quanto riguarda l'abbigliamento... e che non esistono studi specializzati sull'argomento... solitamente la pittura inizia ad essere usata generalmente da fine ottocento.. quando i colori ad olio " borghesi" si "avvicinano" alle classi rurali... generalmente di tratta di un modo nuovo per assolvere a d una mancanza,, esempio la stoffa o il fazzoletto con i decori ormai tradizionali non sono più fabbricati... cabras e ittiri ad esempio...
oppure per sostituire con un sistema più veloce qualcosa effettuato con ritmi lunghi e costosi ( il ricamo) bono, mamoiada, ossi e sennori...
comunque esistono dei fazzoletti vecchi fatti non a olio, ma con colori per tessuti... che arrivavano da manifatture ( spesso da istituti per detenute o di redenzione o "opere pie" )
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matyson
Utente Normale
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Inserito il - 22/10/2009 : 16:23:02
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| matyson ha scritto:
Babborcu a proposito di miccadoris... qui a Selargius ci sono un paio di esempi de Muccadoris de Conca, dipinti... si utilizzavano con e senza lo scialle... in prevalenza sono chiari... bianco.. avorio ed un'ocra chiaro... ho visto qualche esempio postato tempo fa ma erano molto più grandi dei nostri. vorrei sapere se era uno dei tanti modi di rendere più ricco e vario il vestiario nella quotidanietà oppure se era una moda legata solo allo stato sociale quindi economico?
visto che si parla di libri... io sono in possesso del libro COMANDRES-segni di spagna in sardegna... foto e tante altre cose in questo libro documentano le varie caratteristiche che ci rendono, nel modo di vestire, molto simili a varie regioni della spagna, Navarra, Aragona, Castiglia, Leòn, Andalusia, Isole Baleari, Estremadura e Paesi Baschi.
avevano fato anche una mostra fotografica al Lazzareto di Cagliari.
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scusate ho notato d'aver scritto COMANDRES invece è COMADRES!
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kolipo
Salottino
Utente Attivo
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Inserito il - 22/10/2009 : 16:37:04
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| matyson ha scritto:
| matyson ha scritto:
Babborcu a proposito di miccadoris... qui a Selargius ci sono un paio di esempi de Muccadoris de Conca, dipinti... si utilizzavano con e senza lo scialle... in prevalenza sono chiari... bianco.. avorio ed un'ocra chiaro... ho visto qualche esempio postato tempo fa ma erano molto più grandi dei nostri. vorrei sapere se era uno dei tanti modi di rendere più ricco e vario il vestiario nella quotidanietà oppure se era una moda legata solo allo stato sociale quindi economico?
visto che si parla di libri... io sono in possesso del libro COMANDRES-segni di spagna in sardegna... foto e tante altre cose in questo libro documentano le varie caratteristiche che ci rendono, nel modo di vestire, molto simili a varie regioni della spagna, Navarra, Aragona, Castiglia, Leòn, Andalusia, Isole Baleari, Estremadura e Paesi Baschi.
avevano fato anche una mostra fotografica al Lazzareto di Cagliari.
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scusate ho notato d'aver scritto COMANDRES invece è COMADRES!
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beh guardate queste donne di Ochagavia in Navarra (Spagna), non vi ricordano le donne di sennori o di osilo?
[URL=http://img27.imageshack.us/i/37699545.jpg/] [/URL]
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babborcu
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 22/10/2009 : 16:49:54
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kolipo: quella foto e' compresa nel libro dei costumi spagnoli di otz echague , che ho gia citato per le somiglianze tra spagna e sardegna... ve ne sono altre con gonne chiare , che ricordano ittiri per es,, vi sono abiti che ripecchiano quello di gala di busachi, di ollolai, di samugheo... la nostra mirtina ( perchè non interviene più??? ) ha fatto una tesi su queste somiglianze urilizzando molto quel libro...
comunque la moda della gonna copricapo e' forse nata a venezia alla fine del 1400 e si è diffusa nel rinascimento e seicento in tutta europa,, "discendendo nelle vesti popolari"
e' abbastanza probabile che in sardegna provenga dalla spagna,, enrico costa cita una disposizione dlle autorità di sassati del 1529 ,,che vietava alle donne di seguire i funerali gettandosi la gonnella sul capo...
questo tipo di gonnacopricapo, in ambito popolare, oltrechè a venezia ( la tonda) si usa in calabria, napoletano,in corsica, a malta ( la faldeta) persino in scozia!
in sardegna e' attualmente concentrata nel sassarese -anglona gallura ..in due modi ( a capitta e rimbucculata)
ma la si usava anche fuori di quell'area es: sedilo,planargia.. ecc.
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esme
Utente Medio
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Inserito il - 26/10/2009 : 08:02:19
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(foto cancellata)
in questa foto del 1923 le due ragazze a sinistra indossano lo scialle a manica di camicia mentre l'altra sotto ha su gipponi ,che nn si vede perchè la manica è a tre quarti, ed erano di nonne e zie di queste ragazze.(domanda siccome non la posso lasciare sta foto domani la vorrei cancellare qualcuno mi aiuta?)
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manu79
Utente Medio
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Inserito il - 27/10/2009 : 16:29:52
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Sabry, la foto che avevi postato era del 1923: ma si trattava di donne che solitamente vestivano in costume o si erano abbigliate così, solo per un'occasione particolare? E' giusta la seconda ipotesi vero (trattandosi di abiti di nonne e zie......)?
Non avresti qualche foto più antica, proprio del periodo del costume, in cui si vede qualcuna a scialle e manica di camicia?
Grazie!!!! Ciao!!!!!!!
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| emanuele mudu |
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sabry
Utente Attivo
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Inserito il - 28/10/2009 : 09:42:35
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manu la foto l'ha postata esme! hai sonno vero? questo non è il tuo orario 
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manu79
Utente Medio
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Inserito il - 28/10/2009 : 14:14:15
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Si Sabry hai ragione, mi devi scusare! La domanda era indirizzata ovviamente ad Esme: "Errare Humanum est", mi son confuso perchè avevo fretta e subito prima nella discussione "il corpetto femminile e le sue varianti" ho inviato a te un messaggio con riferimento alle tue foto ............
Esme, hai qualche foto proprio del periodo del costume, con lo scialle a manica di camicia?
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| emanuele mudu |
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esme
Utente Medio
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Inserito il - 28/10/2009 : 18:45:25
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| manu79 ha scritto:
Si Sabry hai ragione, mi devi scusare! La domanda era indirizzata ovviamente ad Esme: "Errare Humanum est", mi son confuso perchè avevo fretta e subito prima nella discussione "il corpetto femminile e le sue varianti" ho inviato a te un messaggio con riferimento alle tue foto ............
Esme, hai qualche foto proprio del periodo del costume, con lo scialle a manica di camicia?
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manu79
Utente Medio
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Inserito il - 03/11/2009 : 17:57:21
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............"ciao matteo grazie dei saluti di emmanuele. i lavori procedono e gli dovro' interrompere questa settimana parche saro in spagna con il gruppo. per quanto riguarda l'uso sello scialle,le fonti documentate sono le foto d'epoca e i ricordi sempre piu' rari di chi ha conosciuto l'uso. Sappiamo bene non come oggi che facciamo uso della fotografia in svariati momenti sempre pronti a immortalare ricordi.........che chi si apprestava a farsi immortalare in una foto,indossava il vestito piu' bello e gl'ornamenti piu' svariati......quindi con spensu cipponi baschine varie.....perche questo era il massimo del completamento del vestiario.......ma questo non vuol dire che non si potesse usare a "manigh'e camisa"........il tutto e' documentato da una foto di una Paulesa.....del 1895....con solo lo scialle e senza coprispalle alcuno........su cipponi selargino e' quello che aveva indosso il costume de ammureu sia in quello viola che in quello CHE piace ad Anna.........
La foto del 1895 era questa:
Matyson, ti riferivi solo ed esclusivamente a questa foto in vostro possesso, come testimonianza dell'uso dello scialle a manica di camicia o per Selargius ve ne sono delle altre?
Il discorso scialle a manica di camicia non mi pare possa considerarsi esaurito ...........
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| emanuele mudu |
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matyson
Utente Normale
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Inserito il - 04/11/2009 : 15:39:55
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si Manu la foto è questa! pensavo di riuscire a recuperarne almeno un'altra...
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manu79
Utente Medio
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Inserito il - 07/11/2009 : 01:49:32
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.........dici con le propietarie che lo indossano..?no solo questa dove le nipoti (delle propirietarie originali diciamo) indossano i costumi per la festa di S.Efisio del 1923 cmq questi costumi sono ora di proprieta' (a loro volta)delle nipoti di queste signore fotografate...purtroppo non li fanno ne' vedere ne fotografare ecco perchè ho preferito togliere subito la foto........
Cara Esme, scusami, ma non mi debbo essere spiegato bene: non intendo foto di quegli abiti particolari indossati dalle proprietarie originali, ma bensì foto antiche in generale, di Pula ovviamente, dove chi indossa lo scialle, lo porti a manica di camicia! Esme foto di fine ottoccento, primi del novecento al massimo! Spero d'essere stato più chiaro!
Dai, visto che anche tu ultimamente sei un pò latitante se ci sei batti un colpo!
Abbiamo bisogno (o almeno per me è così....) del contributo di tutti, nessuno escluso!
Ciao, a presto!
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| emanuele mudu |
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esme
Utente Medio
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Inserito il - 08/11/2009 : 11:04:33
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| manu79 ha scritto:
.........dici con le propietarie che lo indossano..?no solo questa dove le nipoti (delle propirietarie originali diciamo) indossano i costumi per la festa di S.Efisio del 1923 cmq questi costumi sono ora di proprieta' (a loro volta)delle nipoti di queste signore fotografate...purtroppo non li fanno ne' vedere ne fotografare ecco perchè ho preferito togliere subito la foto........
Cara Esme, scusami, ma non mi debbo essere spiegato bene: non intendo foto di quegli abiti particolari indossati dalle proprietarie originali, ma bensì foto antiche in generale, di Pula ovviamente, dove chi indossa lo scialle, lo porti a manica di camicia! Esme foto di fine ottoccento, primi del novecento al massimo! Spero d'essere stato più chiaro!
Dai, visto che anche tu ultimamente sei un pò latitante se ci sei batti un colpo!
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Ciao, a presto!
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manu79
Utente Medio
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Inserito il - 08/11/2009 : 21:38:06
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Grazie esme! Peccato !
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| emanuele mudu |
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manu79
Utente Medio
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Inserito il - 18/11/2009 : 15:40:08
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Direttamente, dalla discussione "il corpetto femminile e le sue varianti": ...........So benissimo dell'esistenza dei fazzoletti dipinti (e tu ne hai di "belli") un po in tutto l'interland cagliaritano e non solo (son presenti anche nell'oristanese, insieme con altri indumenti ugualmente dipinti ed anche altrove.... Per l'oristanese chiedo conferma a Santobevitor) Mi ricordavo anche degli scialli dipinti!..... Mi sa che sia gli scialli che i fazzoletti dipinti, siano più recenti rispetto a quelli ricamati..... Gigi, ci puoi dire a che periodo risalgono, orientativamente, quelli in tuo possesso?
Oltre che scialli, fazzoletti dipinti etc ad un certo punto compaiono in uso anche dei copriletti di seta e di raso (anni 20, 30,40). Esistono anche dei paramenti ecclesiali (paramenti veri e propri, abiti della madonna e stendardi, tovaglie d'altare, baldacchini etc......). Evvidentemente il dipinto su tessuto, viene valutato come un buon surrogato del ricamo e presumo che, come avvenuto nel caso del ricamo tradizionale, ma sopratutto per quello in oro, l'adozione di questa stessa tecnica nell'ambito dell'abbigliamento, tragga spunto proprio dall'utilizzo originario nel campo ecclesiale........ Invito qui Babborcu, a corregermi e dare chiarimenti, vista la sua competenza!!!
Io sò per certo, che alcuni fazzoletti venivano fatti dipingere dalle suore.......
Bene, ora che abbiamo trovato una più degna collocazione per gli "scialli dipinti" esprimete le vostre idee.....
Ciao!
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| emanuele mudu |
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