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Discussione |
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robertoB
Nuovo Utente
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 Inserito il - 15/09/2009 : 10:25:16
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Riconosco che criticare è molto più impegnativo del fare.
Ancora più impegnativo è lasciare la grammatica preentabile.
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laier
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 15/09/2009 : 10:27:32
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penso che sia più semplice inventare che studiare e ricercare!
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babborcu
Salottino
Utente Virtuoso
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 Inserito il - 15/09/2009 : 12:46:47
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una cosa è criticare tanto per criticare, un'altra è criticare, in maniera costruttiva, su dati di fatto precisi e documentati... ed e' vero: chi non fa non falla..
pero' di fronte a certe cose.. esempio lampante.:
la coppia con il crocefisso al rovescio? e' tutta al rovescio : dal vistoso rosario estraneo alla tradizione, al broccatello falso di plastica di cui fa sfoggio la donna ,al suo velo di pizzo meccanico, l'uomo senza berritta... sono critiche sbagliate queste??
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laier
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 15/09/2009 : 13:57:08
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allora roberto,
questo signore nel gruppo do villarios che ricerche ha fatto?
pensi che criticare chi indossa un rosario gigante(forse più grande è più dio ci sente...) con bastone e con la zucca (in basso a destra) sia troppo facile?
non è stato più semplice mettersi tutta questa roba?
sempre nel loro sito si possono notare le ricercate scelte dei gioielli, le applicazioni nei corpetti o i grembiuli corti...
se si cambiassero questi particolari, forse in processione farebbero una migliore figura
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Modificato da - laier in data 15/09/2009 14:00:09 |
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laier
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 15/09/2009 : 14:11:24
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qualcuno riesce a dirmi la provenienza di questi gioielli del gruppo di villarios?
roberto, ormai capita spesso che la critica sia molto semplice...
questi due casi dimostrano quanto dico?
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musthayoni
Utente Attivo
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Inserito il - 15/09/2009 : 16:17:35
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| Andros ha scritto:
Ciao e grazie della risposta Musthayoni!!! Condivido quel che dici...eccome! ...sebbene l'ignoranza regni sovrana non solo nei gruppi folk (non tutti)... ma, come tu stesso sostieni, anche nei presentatori e da alcuni pseudo-studiosi-scrittori attuali (aggiungo io).
Quello stesso gruppo che esegue la pantomima di Adone è (o dovrebbe essere) lo stesso che "interpreta" la pesca al tonno, il ballo dell'argia e il ballo sel fuoco!!! Sono i (balli?) più "falsi e mistificatori che abbia mai visto"), ma, ironia della sorte, questo gruppo è quello che riesce ad "ottenere" più visibilità nella tv locale (perchè fortemente legato $$$ ai presentatori più quotati) e "ottenere" dalla regione i maggiori finanziamenti!
Ciao, Andrea
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.. ciao .. il problema correlato all'interpretazione porta poi a quello della rappresentazione coreografica del ballo .. e come ben saprai questo aspetto è di natura più prettamente moderna ... d'altro canto non è un mistero per nessuno che anticamente il ballo si svolgeva in modo spontaneo seppur all'interno di rigidi schemi prestabiliti ... e l'organizzazione dei medesimi era demandata ai giovani e rientrava nelle cosiddette “festas de is bagadius” o “de sa zerachia”, ovvero della “giovinaglia”, secondo l’espressione consolidata di allora ...
.. al riguardo proprio per Quartu .. ma non solo .. C. Pillai .. ha scritto qualcosa .. e anche io personalmente ho trovato ampia documentazione d'archivio su quanto avveniva nel mio paese ...
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musthayoni
Utente Attivo
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Inserito il - 15/09/2009 : 16:39:09
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| Andros ha scritto:
I problemi come vedi non sono solo i gruppi folk...ma anche tutta una serie di "realtà" che riescono a trarne un qualsiasi vantaggio e che esaltano questo tipo di show ....... o se chi balla non sappia chi era Adone o Osiris (sarà mica la Wanda del circo???), la cosa importante è fare caos...fare bordello ed essere "televisivi".
Ciao, Andrea
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... ahh .. ahh .. ahh ...  .. no .. come ben sai .. non si tratta di Wandissima la Divina .. ma di Osiride .. dio dell'oltretomba e della vegetazione .. e grande fecondatore nel Nilo ... ma forse la grande Wanda era una lontana parente .. del Grande Osiris .. visto che il culto di Iside .. penetrò profondamente anche a Roam .. e allora? ... naturalmente scherzo ... 
.. e cmq per tornare a bomba .. il problema dell'apparire a tutti i costi e del fare show in barba a tutto .. non può che arrecare danno e mediocrità alla tradizione .. impregnandola di svilente folclorismo fine a se stesso ...
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esme
Utente Medio
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Inserito il - 15/09/2009 : 16:57:47
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| laier ha scritto:
allora roberto,
questo signore nel gruppo do villarios che ricerche ha fatto?
pensi che criticare chi indossa un rosario gigante(forse più grande è più dio ci sente...) con bastone e con la zucca (in basso a destra) sia troppo facile?
non è stato più semplice mettersi tutta questa roba?
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Modificato da - esme in data 15/09/2009 16:59:21 |
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Andros
Salottino
Utente Attivo
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Inserito il - 15/09/2009 : 18:15:46
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| musthayoni ha scritto:
| Andros ha scritto:
Ciao e grazie della risposta Musthayoni!!! Condivido quel che dici...eccome! ...sebbene l'ignoranza regni sovrana non solo nei gruppi folk (non tutti)... ma, come tu stesso sostieni, anche nei presentatori e da alcuni pseudo-studiosi-scrittori attuali (aggiungo io).
Quello stesso gruppo che esegue la pantomima di Adone è (o dovrebbe essere) lo stesso che "interpreta" la pesca al tonno, il ballo dell'argia e il ballo sel fuoco!!! Sono i (balli?) più "falsi e mistificatori che abbia mai visto"), ma, ironia della sorte, questo gruppo è quello che riesce ad "ottenere" più visibilità nella tv locale (perchè fortemente legato $$$ ai presentatori più quotati) e "ottenere" dalla regione i maggiori finanziamenti!
Ciao, Andrea
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.. ciao .. il problema correlato all'interpretazione porta poi a quello della rappresentazione coreografica del ballo .. e come ben saprai questo aspetto è di natura più prettamente moderna ... d'altro canto non è un mistero per nessuno che anticamente il ballo si svolgeva in modo spontaneo seppur all'interno di rigidi schemi prestabiliti ... e l'organizzazione dei medesimi era demandata ai giovani e rientrava nelle cosiddette “festas de is bagadius” o “de sa zerachia”, ovvero della “giovinaglia”, secondo l’espressione consolidata di allora ...
.. al riguardo proprio per Quartu .. ma non solo .. C. Pillai .. ha scritto qualcosa .. e anche io personalmente ho trovato ampia documentazione d'archivio su quanto avveniva nel mio paese ...
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Conosco il problema dell'interpretazione molto da vicino e ti assicuro che un folklore credibile, a mio modesto parere, è ancora auspicabile ai tempi d'oggi, senza per questo cadere nel ridicolo. Non sono contro il folklore dei gruppi folk...sono contro le esagerazioni, le mistificazioni e la non conoscenza che molti di loro dimostrano! Ho vissuto da dentro questo problema e penso di parlare con cognizione di causa...
Posso dire... che è vero che le attuali manifestazioni folkloristiche sono prodotte in un contesto di circostanze differenti rispetto al passato - come sottolineano etnologi e antropologi - ma non più riproducibile, quindi sarebbe bene accorgerci di un’altra realtà oggettiva e contemporanea: i gruppi folk, ed è con loro che occorre operare e che necessita preparare. I gruppi sono le organizzazioni che in qualche modo hanno trasmesso le tradizioni, talvolta in modo esauriente altre volte falsificandole, ma lo hanno fatto e continueranno a farlo. Si rende necessario, quindi, individuare solo un altro modo, più rispettoso, di proporre quelle attività del popolo del passato.
Fare folk...sostengo... è una cosa seria e deve essere espletato da chi dimostra di meritarselo affinando una tecnica che prevede uno studio serio, documentato ed onesto (a cui io aggiungo la mia esperienza diretta) e il mantenimento saldo di tutti quei messaggi-codici propri della cultura plurimillenaria della Sardegna , adattando il tutto, per quanto possibile, alle esigenze di spazio e di tempo cui i gruppi folk sono soggetti e di cui bisogna tenere conto senza peraltro accettare passivamente tutto ciò che viene imposto.
Per il resto, Musthayoni ...conosco Carlo Pillai attraverso alcune sue opere (posseggo "Il tempo dei santi" che è il libro da cui hai tratto le informazioni su sa zarachia "la giovanaglia" a pag. 174) e le trovo davvero interessanti... nonostante io non sia proprio di Quartu...
Un saluto, Andrea
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| Andrea L. |
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babborcu
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 15/09/2009 : 18:36:33
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si stanno incrociando le discussioni .. una sui balli... e lascio a chi sa più di me la disquisizione.. andros sa bene come la penso..
e l'altra sui costumi di un paese.. ma naturalmente spazia a quello della riproposta del costume in generale... e qui', si sono criticone, mi permetto di dire la mia..
debbo essere sincero le foto che posta laier mostrano un uso del costume da cartolina di sughero.. quei rosari son un "artigianato sardo" recente e stanno bene sui capezzali dei letti non al collo delle persone.. il bastone, consentitemelo, e' un po' pacchiano con il testone e addirittura la pia la pipa,. perchè no con gli occhiali?. a che pro'???
da dove spuntano quei gioielli??? laier : sono troppi ... disposti su uno scilaletto con banalissimi ricami da bavaglini per bimbi.. e' facile: spuntano dall'uovo di pasqua e dalla voglia di eesere ricchi quando non si può..
quante donne di villarios nell'uso vero del costume possedevano e potevano portare la cappa bianca e celeste??? mi sa pochine.. e allora perchè quella massiccia presenza di quelle cappe??
siamo seri!!!
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maniscialli
Utente Medio
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Inserito il - 15/09/2009 : 18:39:45
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Forse alcune persone partecipanti alla discussione si sentono toccate in prima persona? Non si tratta di attacchi alle singole persone o gruppi, oggi la “critica”investe la zona del Sulcis, domani la zona del Campidano, domani toccherà alla zona del Sassarese...ricordiamoci tutti che sono delle pure e semplici opinioni che ognuno esprime liberamente…. per poter poi tutti insieme analizzare e discutere per cercare di avere un obiettivo comune a tutti, quello della salvaguardia dei nostri usi e costumi, ed evitare le ennesime rappresentazioni oscene…
Tra le persone di buon senso le critiche costruttive sono sempre ben accette, non soltanto per confrontarsi ma anche per crescere e capire i propri errori!!
Chi fa la critica oggi, ne ha ricevuto ieri, e ne riceverà anche domani, ma le terrà strette per farne tesoro e migliorare!
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babborcu
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 15/09/2009 : 18:47:00
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mani :quoto tutto: e' quello che penso e che volevo dire.. è naturale che quando toccano l'abito-simbolo del nostro paese ci dispiacciamo e a volte reagiamo senza ragionare, di impulso e di cuore..
ma il discorso non è soltanto fare un attacco diretto a questo o a quel centro ( dove magari ingenumente, si sono fatti salti mortali e sacrifici per risultati non eccellenti) ma deve essere generale...
io amo moltissimo il vestiario del mio paese.. ma posso elencare una serie di difetti.. che ,perchè lo amo davvero ,, spero che vengano superati!! quando qualcuno, pensando di infliggermi una pugnalata, mi ha riferito qualcosa che non andava,...ho sempre risposto di impulso: peggio per loro..peggio per noi...
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Andros
Salottino
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Inserito il - 15/09/2009 : 19:49:43
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Si babborcu, piccola divagazione! Magari si apre un nuovo post...
Esme... la tua battuta è tanto spassosa quanto reale e tragica !!!
Maniscialli...spero anche io che le critiche abbiano effetti positivi su tutti e facciano da stimolo per rivedere i propri errori!!!
Un saluto, Andrea
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| Andrea L. |
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babborcu
Salottino
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Inserito il - 15/09/2009 : 21:21:06
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andros: la divagazione e il post nuovo rigurderebbero le pecche del costume di ittiri? adesso faccio il campanilista.. comincerei dal peggio e non è certo ittiri il peggio... c'è una fila lunga avanti..
comunque elenco: loddorinu mi ammazzera?
oggi qualcuno confeziona giubbetti femmminili con il taglio sbagliato,, le maniche sono inserite su uno scalfo rettiline ed il corpo del bolero è troppo lungo..
i lustrini di plastica debbono essere messi al bando.
nei corittos orlati di passamaneria non si può aggiungere il ricamo di quelli a cordones..
al bando i grembiali di pizzo meccanico nel costume di gala,,
al bando i fiocchi di nailon celeste o rosa dalla cuffia
al bando certe spille che imitano malmentele antiche ( di argento dorato)
al bando le medagliette con santi o peggio mine e amenità anni 60 dal moschettone della catena ad m...
reprimere la tendenza, ancora sporadica, ad appuntire un po' la cuffia,, e mi fermo all'abito di gala ciau
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Andros
Salottino
Utente Attivo
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Inserito il - 15/09/2009 : 22:37:24
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No, nel modo più assoluto Babbò! La mia era una ammissione del mio fuori post...per i balli ! Mea culpa!
Andrea
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| Andrea L. |
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