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Discussione |
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robur.q
Utente Senior
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 Inserito il - 15/09/2010 : 16:12:15
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| Gianni_g ha scritto:
| robur.q ha scritto:
p.s non ti preoccupare dei continentali;
chi segue le vicende politiche (e di ordine pubblico) del "continente", sa che le nostre sono ben pacate discussioni rispetto alla guerra civile nei Paesi Baschi, in Irlanda e in Corsica, ed alla situazione di pre-guerra in Catalogna. Qualcuno dei nostri nazionalitari sogna di trasformare Cagliari o Sassari in Belfast, ma grazie a Dio, il popolo sardo è assai individualista e poco manovrabile da teste calde.
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sì, indubbiamente il fatto che da noi abbiano poco attecchito le idee indipendentiste (comunque è una componente da non sottovalutare, perché I.R.S. ha vinto al comune di Perfugas), è una cosa che ci deve far riflettere. Sinceramente non so spiegarmi perché IRS e Sardegna Nazione raccolgano pochi voti, insufficienti per eleggere un solo consigliere regionale. Probabilmente i sardi, pur nella loro identità che è comune
a tutti, si sentono italiani, e magari si rendono conto che ben poco potrebbero ottenere da una deriva separatista. A parte il PSDAZ che proclama l'idea di nazione sarda fin nel suo statuto, un movimento indipendentista paragonabile a quello còrso o a quello (imponente!)
di Catalogna, non c'è mai stata qui da noi.
Non confonderei, peraltro, diversi concetti, come "indipendentismo" (che
può sfociare nella lotta armata ma può avere esiti pacifici come è avvenuto in Slovacchia), "autonomismo" e "questione identitaria".
Altra faccenda che deve far riflettere, e che ritengo assolutamente
positiva, è il fatto che qui da noi il leghismo non abbia attecchito.
Ed è facile comprenderlo, per chi conosce bene la Sardegna e i sardi. 
Infine, hai parlato di orrende "dominazioni": ammetterai che i romani,
oltre a costruire ponti strade palazzi e ville, si comportarono da dominatori in Barbarìa. E aragonesi, catalani, spagnoli non hanno forse
lasciato l'Isola in una penosa condizione post-feudale alle soglie dell'800
(cioè fino all'arrivo dei piemontesi) ?
Comunque io tifo per i Shardana....il popolo del mare che seppe fondersi con i locali dell'interno...al pari dei fenici che qui commerciarono, si fusero con i proto-sardi....dalla commistione dei popoli non può
che nascere qualcosa di buono
ciao
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Direi proprio di no: questo è l'esito propagandistico di casa Savoia. Quandi si scrivono queste cose, ci si dimentica che la Sardegna "spagnola" era uno stato "pattizio", aveva un parlamento al quale il monarca chiedeva i soldi per amministrare lo stato (il regno di Sardegna), il quale stato aveva un bilancio autonomo. Non c'era ancora il concetto di "disavanzo di bilancio": il governo vicereale faceva ciò che poteva fare col "donativo" concesso dal parlamento in cambio di impegni legislativi ed amministrativi. L'unico funzionario del regno che non era sardo, era il vicerè, tutti gli altri erano sardi. Ergo, di fatto (e di diritto), la Sardegna era quasi totalmente autonoma. Paradossalmente i Savoia invece non convocarono mai il parlamento, proprio per non contrattare con esso; il governo dei Savoia era veramente assolutistico (era anche lo spirito dei tempi), ma doveva comunque seguire le regole: le pressione fiscale non aumentò nè diminuì: rimase quella contrattata con l'ultimo parlamento "spagnolo": cosa che in periodo di vacche magre avrebbe creato (come creò) la rivolta in epoca Angioiana.
L'ho fatta lunga per segnalarti che i pregiudizi, o meglio, i giudizi storici interessati, hanno vita lunga, nonostante gli studi siano andati ben oltre.
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Turritano
Utente Virtuoso
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Inserito il - 16/09/2010 : 15:03:48
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| robur.q ha scritto:
non c'è niente da discutere sull'idea dei sardi contaminati, o veri o puri: è un'idiozia pericolosa!
per chi la coltiva c'è un solo posto: Norimberga
in quanto al mio orticello, ho solo 3000 mq, mi sono sufficienti
.............
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Eh no! Ci sarebbe molto da chiarire, evidentemente: “sardi contaminati”, “veri”, “puri”. Chi lo dice, perché, a chi, in base a che cosa ? Qui ci sarebbero da fare tanti distinguo molto interessanti e allora si vedrà che non siamo, non possiamo essere tutti uguali pur essendo tutti Sardi, ed è assurdo pensare a Norimberga (o alla Corte dell’Aja) che, fra l’altro, è una cosa tremendamente seria e non è nata certo per processare pensieri nazionalisti anche oltranzisti (altrimenti credo che il problema della sovrapopolazione mondiale sarebbe drasticamente risolto)
Anche io guardo al mio orticello: 8 mila mq. E c’è tanto da fare. Ma collaboro con i vicini e ci diamo tutti una mano
Comunque, parlando seriamente, che tu sia campanilista lo dicono i fatti. Potrei sbagliarmi, ma lo si deduce da ciò che scrivi, ognuno può verificare.
Io non sono “altruista”, né tanto meno “angelico”, ma per quanto riguarda la Sardegna, conoscendone abbastanza bene la storia, la lingua (con qualche lacuna in Campidanese  , ma non è colpa mia), le tradizioni e tutte le sue peculiarità, sono per l’unità di tutti i Sardi, ne conosco le differenze e apprezzo moltissimo le tradizioni genuine che ancora, per fortuna, sono sentite e praticate dalle genti dell’interno, non ancora del tutto globalizzate. Tutto qua
LSC: questo è un discorso a parte ed l’unico che (seppure di striscio) abbia a che fare con il titolo banalotto, ”poco sardo” e molto limitato di questa discussione. Esiste comunque, proprio in questa sezione del Forum, una discussione apposita.
Qui dirò che nella LSC non c’è nessuna deriva campanilistica, è stata concepita in modo razionale, tenendo conto di tante variabili. Direi che anche noi “logudoresi” avremmo da recriminare, ma sappiamo che si tratta di una cosa abbastanza equa, dove prevale piuttosto la lingua di “Mesania”. Io non la sostengo “ardentemente”, ma ripeto che si tratta di un serio tentativo di rendere il Sardo lingua ufficiale, ripeto ancora una volta che è essa è suscettibile di variazioni e aggiustamenti in base, prima alle osservazioni dei corsisti e poi dall’uso corrente, perché, come si sa, una lingua viva subisce nel tempo costanti modifiche. In definitiva, è deleterio impuntarsi subito sul campanilismo, anziché discutere e collaborare seriamente. La pena è di perdere un’occasione irripetibile, per tutti noi Sardi
Turritano
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Modificato da - Turritano in data 16/09/2010 15:11:15 |
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| Le dominazioni passano ... i Sardi restano! |
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Turritano
Utente Virtuoso
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Inserito il - 16/09/2010 : 15:08:00
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| Gianni_g ha scritto:
| robur.q ha scritto:
e non mi ci riconosco non perchè mi vergogno come .....
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mi inserisco....secondo me, se ci legge un continentale che non conosce
il problema ci prende tutti per matti ! Tanto per cominciare, nessuno che
abbia il bene dell'intelletto considera i campidanesi dei mezzi-sardi.
.............. ! Siamo tutti
sardi e benennidos in domo nostra !
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Ti quoto, Gianni_G, e la mia opinione è quasi totalmente sovrapoibile alla tua
Turritano
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robur.q
Utente Senior
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Inserito il - 16/09/2010 : 16:18:37
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| Turritano ha scritto:
| robur.q ha scritto:
non c'è niente da discutere sull'idea dei sardi contaminati, o veri o puri: è un'idiozia pericolosa!
per chi la coltiva c'è un solo posto: Norimberga
in quanto al mio orticello, ho solo 3000 mq, mi sono sufficienti
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Eh no! Ci sarebbe molto da chiarire, evidentemente: “sardi contaminati”, “veri”, “puri”. Chi lo dice, perché, a chi, in base a che cosa ? Qui ci sarebbero da fare tanti distinguo molto interessanti e allora si vedrà che non siamo, non possiamo essere tutti uguali pur essendo tutti Sardi, ed è assurdo pensare a Norimberga (o alla Corte dell’Aja) che, fra l’altro, è una cosa tremendamente seria e non è nata certo per processare pensieri nazionalisti anche oltranzisti (altrimenti credo che il problema della sovrapopolazione mondiale sarebbe drasticamente risolto)
Anche io guardo al mio orticello: 8 mila mq. E c’è tanto da fare. Ma collaboro con i vicini e ci diamo tutti una mano
Comunque, parlando seriamente, che tu sia campanilista lo dicono i fatti. Potrei sbagliarmi, ma lo si deduce da ciò che scrivi, ognuno può verificare.
Io non sono “altruista”, né tanto meno “angelico”, ma per quanto riguarda la Sardegna, conoscendone abbastanza bene la storia, la lingua (con qualche lacuna in Campidanese , ma non è colpa mia), le tradizioni e tutte le sue peculiarità, sono per l’unità di tutti i Sardi, ne conosco le differenze e apprezzo moltissimo le tradizioni genuine che ancora, per fortuna, sono sentite e praticate dalle genti dell’interno, non ancora del tutto globalizzate. Tutto qua
LSC: questo è un discorso a parte ed l’unico che (seppure di striscio) abbia a che fare con il titolo banalotto, ”poco sardo” e molto limitato di questa discussione. Esiste comunque, proprio in questa sezione del Forum, una discussione apposita.
Qui dirò che nella LSC non c’è nessuna deriva campanilistica, è stata concepita in modo razionale, tenendo conto di tante variabili. Direi che anche noi “logudoresi” avremmo da recriminare, ma sappiamo che si tratta di una cosa abbastanza equa, dove prevale piuttosto la lingua di “Mesania”. Io non la sostengo “ardentemente”, ma ripeto che si tratta di un serio tentativo di rendere il Sardo lingua ufficiale, ripeto ancora una volta che è essa è suscettibile di variazioni e aggiustamenti in base, prima alle osservazioni dei corsisti e poi dall’uso corrente, perché, come si sa, una lingua viva subisce nel tempo costanti modifiche. In definitiva, è deleterio impuntarsi subito sul campanilismo, anziché discutere e collaborare seriamente. La pena è di perdere un’occasione irripetibile, per tutti noi Sardi
Turritano
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hai ragione Turri, la questione dei veri sardi è tremendamente poco seria
per me non c'è niente di valore in questo tipo di discussione, anzi, come ho detto, la trovo sciocca e tendenzialmente pericolosa
io sono campanilista? può darsi, ma quali sono i fatti che mi imputi? che non sono d'accordo con te?
a me pareva di ricevere (e talvolta dare) randellate equamente sia dai "veri sardi" che dagli "estremisti campidanesi": se io sono campanilsta non oso pensare come giudichi questi ultimi
a me sembra che tu mi giudichi campanilista solo perchè non accetto il tuo modello di sardità, per me totalitario! dal mio punto di vista, specularmente, il fatto che tu giudichi la LSC equilibrata (mentre per me non lo è affatto) è sintomo di campanilismo cabisusesu, con qualche venatura di razzismo "verosardista" con componente genetica
adesso però non ti arrabbiare (troppo)
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Turritano
Utente Virtuoso
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Inserito il - 16/09/2010 : 18:44:52
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| robur.q ha scritto:
........
adesso però non ti arrabbiare (troppo)
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E perché dovrei. Penso che è solo questione di punti di vista, che vano discussi e argomentati.
Tu mi sembri una persona ragionevole, con le sue idee e le sue opinioni, però hai dimostrato qua e là evidenti spunti di campanilismo. Poco male, niente di estremo
La questione dei veri sardi non è né seria ne ridicola: bisogna vedere e ragionarci, tenendo presente che , noi gente di Sardegna (non parlo del Forum) siamo tuti sardi.
LSC: ne vogliamo parlare seriamente nella discussione apposita?
"con qualche venatura di razzismo "verosardista" con componente genetica": esagerato?  In base a che cosa trai questa sentenza? "Componente genetica" a mio parere, l'argomento merita una discussione ragionata ed spassionata, basandoci solo sui fatti e su ciò che essi implicano a prescindere dalle ideologie
Turritano
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robur.q
Utente Senior
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Inserito il - 16/09/2010 : 20:18:47
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| Turritano ha scritto:
| Turritano ha scritto:
[quote]robur.q ha scritto:
........
adesso però non ti arrabbiare (troppo)
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E perché dovrei . Penso che è solo questione di punti di vista, che vano discussi e argomentati.
Tu mi sembri una persona ragionevole, con le sue idee e le sue opinioni, però hai dimostrato qua e là evidenti spunti di campanilismo. Poco male, niente di estremo
La questione dei "veri sardi" non è né seria, ne ridicola o sciocca: bisogna vedere e ragionarci, tenendo presente che, noi gente di Sardegna (non parlo del Forum) siamo tuti sardi.
LSC: ne vogliamo parlare seriamente nella discussione apposita?
"con qualche venatura di razzismo "verosardista" con componente genetica": esagerato! In base a che cosa trai questa sentenza? "Componente genetica" a mio parere, l'argomento merita una discussione ragionata e spassionata, basandoci solo sui fatti e su ciò che essi implicano a prescindere dalle ideologie
A si biri
Turritano
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meno male: temevo fulmini e saette
sai Turri, io credo che tutti i sardi, meridionali compresi, abbiamo il mito del "verosardismo": d'altronde il titolo dell'altro giorno dell'Unione Sarda sulla genetica ogliastrina ne è un esempio!
Sembra che non riusciamo a concepire un'idea del popolo sardo slegata dal passato: dobbiamo sempre cercare un'identità nel glorioso e puro bel tempo andato, quando non c'erano strangius a imbastardire i nostri geni e il nostro autoctono stile di vita;
io ho elaborato, col tempo, molti anni, un'idea più laica, meno romantica ma più realistica di sardità, meno legata al concetto di etnia, alle tradizioni popolar-antropologiche, e più alla storia delle nostre istituzioni: una scelta più neutrale; preferisco guardare al futuro e alla modernità, per spiacevole che possa sembrare.
Ciò è dovuto agli studi universitari ma forse, di più, perchè in fondo sono un borghese piccolo piccolo, cui hanno insegnato a suonare il pianoforte e non le launeddas; inutilmente peraltro, sia perchè sono musicalmente una frana, sia perchè le launeddas di Sant'Efis, loro, il cuore, me lo riempiono fino al pianto.
P.s. però le launeddas dopo 5 minuti mi fanno venire il mal di testa, Chopin no
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Modificato da - robur.q in data 16/09/2010 20:26:59 |
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