| Autore |
Discussione |
|
Pellita
Nuovo Utente
 |
 Inserito il - 22/11/2008 : 22:29:20
|
Perdonate l'ignoranza... vorrei sapere con quale criterio in sardegna si attribuiva il titolo "nobiliare di Don"
|
Modificato da - Petru2007 in Data 22/11/2008 22:44:26
|
|
|
| niki |
|
Regione  Sardegna ~
Prov.: Oristano ~
Messaggi: 8 ~
Membro dal: 27/01/2008 ~
Ultima visita: 25/07/2009
|
|
|
|
|
Google Sardegna
Pubblicità
|
|
|
|
|
afabica
Salottino
Utente Master
Manuse de Oru
|
Inserito il - 22/11/2008 : 23:19:30
|
non lo so! non credo fosse un titolo nobiliare ma semplicemente un titolo di "rispetto" e riconoscimento per persone abienti come i proprietari terrieri di un certo livello. ci sarà sicuramente qualcuno che ci illuminerà su questo argomento.
|
|
|
_____________________
http://www.coquinaria.it/
http://afabica.blogspot.com/
DEU SEU "very" sarda |
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Cagliari ~
Città: selargius ~
Messaggi: 2190 ~
Membro dal: 04/10/2006 ~
Ultima visita: 05/11/2021
|
 |
|
|
PeppeLuisiPala
Utente Attivo
|
Inserito il - 23/11/2008 : 00:18:02
|
| afabica ha scritto:
non lo so! non credo fosse un titolo nobiliare ma semplicemente un titolo di "rispetto" e riconoscimento per persone abienti come i proprietari terrieri di un certo livello. ci sarà sicuramente qualcuno che ci illuminerà su questo argomento.
|
...aia ledzidu annos innanti ind'unu liberu,...
de su cale no m'amento su titulu,...
chi Carlos su de chimbe (V°),..
(in su rennu de su cale "no tramontaiat mai su sole")
aiat nominadu " caballero",...
calesisiat pessona chi in sas terras suas,...
esseret piantadu milli alvures de olia...
dae cussu est naschidu s'apellativu " don ",de dare a sos caballeros.
saludos...
|
|
|
Nois no tenimos neghe si
no semus italianos e...
at a esser sa malasorte chi...
no l'amus a esser MAI!
|
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Oristano ~
Città: BoSardigna - chi... no est italia ~
Messaggi: 750 ~
Membro dal: 12/04/2006 ~
Ultima visita: 18/08/2015
|
|
|
|
Pellita
Nuovo Utente
|
Inserito il - 23/11/2008 : 17:37:22
|
Concordo con Afabica sul titolo di ricooscimento e rispetto.
Ma ciò che dice Peppe mi incuriosisce perchè ho un vago ricordo relativamente agli olivastri in sardegna innestati per divenire olivetti. Ma il titolo chi lo attribuiva?
|
|
|
| niki |
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Oristano ~
Messaggi: 8 ~
Membro dal: 27/01/2008 ~
Ultima visita: 25/07/2009
|
|
|
|
cedro del Libano
Salottino
Utente Mentor
|
Inserito il - 23/11/2008 : 18:24:35
|
*) Perché i nobili sardi hanno il titolo di "Cavaliere Nobile Don"?
In epoca aragonese, oltre il rarissimo titolo feudale di Signore o Barone (abbastanza eguali fra loro), l'unico altro titolo concesso era quello di Cavaliere Ereditario, in tutta la Sardegna ed a tutti i Nobili, vuoi autoctoni che d'importazione catalano-aragonese. Ciò perché gli aragonesi non conoscevano titolo superiore a quello di Conte (Conti erano gli stessi Sovrani) ed il titolo di Visconte veniva concesso o ai parenti della Casa Regnante o ad altri funzionari, in genere militari. L'unico titolo di Visconte concesso in Sardegna fu quello dato ad un de Sena, Grande Ammiraglio del Regno appoggiato sul feudo di Sanluri.
Il trattamento di Don che era riservato al Re, alla Regina ed ai loro figli, nipoti e cugini, poteva essere concesso con particolare privilegio a certi funzionari che rappresentavano il Sovrano: Viceré o Luogotenente Generale dell'Isola di Sardegna (uguale per la Sicilia), Regio Vicario di Città Reale e forse qualche altro. Il trattamento era personale e non ereditario. Gli Aragonesi, però, concedevano anche un altro titolo, cioè quello della Generosità che era equipollente ad un riconoscimento della vita nobiltà di una certa famiglia e quindi non si limitava al solo concessionario, ma privilegiava anche i collaterali (fratelli e sorelle) oltre i discendenti maschi e femmine. Nella sostanza, però, tale privilegio sia concesso da solo o a chi già era Cavaliere, non modificava il trattamento: il Cavaliere era sempre detto Magnifico e Mossen (contrazione di Monsignore). Il Don come qualifica e non più come trattamento arriverà in Sardegna con i Castigliani. Carlo V, allo scopo di far soldi per le sue guerre, inventò il Privilegio di Nobiltà (detta poi Nobiltà Sarda) che rilasciava o come concessione primigenia o come riconoscimento a chi già era Generoso o Cavaliere. Tale privilegio, secondo il costume Castigliano, accompagnato dal titolo di Cavaliere, veniva qualificato dall'appellativo-titolo di Don e Donna.
Poiché tutti o quasi i Nobili Sardi riuscirono a dimostrare il possesso del doppio titolo di Cavaliere e Nobile (Sardo) - la generosità nel frattempo era caduta in disuso- tutti o quasi furono Don. Così nacque questo particolare titolo che è specifico della Sardegna la cui qualifica di Don e Donna viene mantenuta dall'Ordinamento Nobiliare dello Stato Italiano alla lettera C dell'Art. 39.
Poiché esiste una corona distintiva del titolo di Cavaliere Ereditario, ma non ne esiste altra distintiva del più complesso titolo di Cavaliere Nobile Don, ai possessori di tal titolo era stato permesso l'uso ambito del cosiddetto " Coronell de Nobleza" una particolare corona poi andata desueta e sostituita dalla più moderna a sette perle (o sette punte e perle) che è anche una delle corone baronali ammesse. Un Cav. Nob. Don che usa una tal corona, non fa peccato.
http://www.araldicasardegna.org/cur..._domande.htm
|
| Firma di cedro del Libano |
|
|
____________
«Occhio per occhio... e il mondo diventa cieco.» (Ghandi)
|
|
Regione  Estero ~
Città: l'isola che non c'è ~
Messaggi: 3587 ~
Membro dal: 17/10/2006 ~
Ultima visita: 14/11/2009
|
|
|
|
Turritano
Utente Virtuoso
|
Inserito il - 23/11/2008 : 20:20:24
|
E' bene ricordare che, una delle peculiarità dei Giudicati, era che non c'erano "nobili" (Classe Nobiliare) ma solo classi sociali, essenzialmente "padroni" e "servi", ma tutti avevano uguali diritti e uguali doveri, inoltre anche i "servi" a loro volta potevano essere "padroni" (cioè potevano avere delle proprietà). Anche le donne avevano pari dignità e pari diritti rispetto agli uomini.
Senza dubbio un bell'esempio di civiltà e democrazia, molto avanzata per quei tempi per quei tempi.
Poi, come si sa, arrivarono gli italiani e gli spagnoli e cambiò tutto. Per sempre.
Turritano
|
Modificato da - Turritano in data 23/11/2008 20:25:00 |
|
|
| Le dominazioni passano ... i Sardi restano! |
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Sassari ~
Città: Sassari ~
Messaggi: 4480 ~
Membro dal: 13/01/2008 ~
Ultima visita: 04/10/2016
|
|
|
|
babborcu
Salottino
Utente Virtuoso
|
Inserito il - 26/11/2008 : 11:55:51
|
aldilà di titoli e conferimenti dall'alto nei paesi il titolo si dava a volte anche a persone di riguardo o molto abbienti (anche al prete, ma questa è un'altra storia),,, mio nonno definiva i nobili squattrinati , che non si degnavano di lavorare anche se presi dalla fame e stavano a girellare.. don passiza e casca 8 don passeggia e sbadiglia) ciao
|
|
|
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Sassari ~
Città: Sassari ~
Messaggi: 4364 ~
Membro dal: 18/02/2008 ~
Ultima visita: 28/05/2012
|
|
|
|
CodicediSorres
Utente Medio
|
Inserito il - 26/11/2008 : 14:02:35
|
È vero, specie nei centri minori la denominazione di Don spesso era propria di individui o famiglie che in realtà non erano mai stati insigniti di titoli nobiliari istituzionali, x es i titoli di Don e Cavaliere caratteristici dei regni iberici, oppure i successivi titoli del Regno Sardo Piemontese. A volte non si capisce neanche il vero motivo per il quale certe famiglie erano appellate con il Don, dato che spesso c'erano famiglie più abbienti di quelle, che non erano così denominate. Secondo me era anche x così dire questione di intimidazione e prepotenza territoriale di quelle famiglie. Ho visto da documenti del passato che le autorità reali, x es nel 1600 e nel 1700, a volte inviavano funzionari regi ad ammonire le famiglie che si fregiavano illegalmente di titoli e onorificenza nobiliari istituzionali. E invece capitava che famiglie o individui che magari si erano imparentati con famiglie realmente nobili (dal punto di vista istituzionale), o anche famiglie che avevano componenti inseriti in maniera più o meno importante nella amministrazione statale, non erano denominate con nessun titolo, anche se certe erano anche le più abbienti.
|
|
|
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Cagliari ~
Città: CAGLIARI ~
Messaggi: 471 ~
Membro dal: 29/05/2008 ~
Ultima visita: 05/10/2016
|
|
|
|
CodicediSorres
Utente Medio
|
Inserito il - 26/11/2008 : 14:17:56
|
E questo fatto lo ho anche potuto verificare esaminando, x ora in maniera superficiale, in documenti antichi la presenza delle famiglie con mio cognome nel paese di origine e centri circostanti. E x es ho visto che nel 1600 c'era anche una famiglia che, pur non essendo insignita di titoli nobiliari istituzionali, si era imparentata con nobili di Ozieri fatti nobili x meriti guerrieri. Ma non solo tale famiglia non aveva titoli, ma nemmeno era appellata con titoli non spettanti. Tranne naturalmente la ragazza che si era sposata, alla quale spettava la denominazione di Donna. E lo stesso vale per certe persone provenienti da quella zona, che erano riuscite a inserirsi nelle amministrazioni civiche delle città reali (Cagliari, Oristano, Sassari ecc..). Nei documenti ufficiali e non ufficiali non compare nessun titolo nobiliare, mentre invece compare per chi realmente lo possedeva. Anche se a volte certi titoli venivano conferiti successivamente per meriti statali, x es Cav. Dunque questo fatto dell'appellativo Don è da prendere con cautela.
|
|
|
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Cagliari ~
Città: CAGLIARI ~
Messaggi: 471 ~
Membro dal: 29/05/2008 ~
Ultima visita: 05/10/2016
|
|
|
|
Pellita
Nuovo Utente
|
Inserito il - 29/11/2008 : 13:46:10
|
.... tutte queste informazioni... c'è veramente tanto da imparare. Ma questi testi antichi a cui fate riferimento dove si possono trovare, oppure cosa mi consigliate di leggere in riferimento a ciò che è stato detto?
Infinitamente grazie
|
|
|
| niki |
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Oristano ~
Messaggi: 8 ~
Membro dal: 27/01/2008 ~
Ultima visita: 25/07/2009
|
|
|
|
CodicediSorres
Utente Medio
|
Inserito il - 29/11/2008 : 16:46:29
|
| Pellita ha scritto:
.... tutte queste informazioni... c'è veramente tanto da imparare. Ma questi testi antichi a cui fate riferimento dove si possono trovare, oppure cosa mi consigliate di leggere in riferimento a ciò che è stato detto?
Infinitamente grazie
|
|
Modificato da - CodicediSorres in data 29/11/2008 16:49:36 |
|
|
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Cagliari ~
Città: CAGLIARI ~
Messaggi: 471 ~
Membro dal: 29/05/2008 ~
Ultima visita: 05/10/2016
|
|
|
|
CodicediSorres
Utente Medio
|
Inserito il - 29/11/2008 : 17:07:06
|
Anche su Internet è possibile trovare copie o estratti di documenti antichi, anche tramite i motori di ricerca. Infatti ciò che finora ho acquisito per facilitare le mie ricerche genealogiche, lo ho preso dal web, dato che x ora non sono ancora andato nei vari archivi.
|
|
|
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Cagliari ~
Città: CAGLIARI ~
Messaggi: 471 ~
Membro dal: 29/05/2008 ~
Ultima visita: 05/10/2016
|
|
|
|
Lulù
Utente Normale
|
Inserito il - 29/11/2008 : 19:55:53
|
In effetti venivano chiamati col titolo di "don" anche i signorotti del posto ke non avevano titoli nobiliari ma tanti terreni (e quindi tanti lavoratori che coltivano per loro) e che spesso si imparentavano con nobili veri. Nei paesi dove c'era piu di un signorotto questi venivano chiamati anche col titolo (sempre di rispetto e non nobiliare) di "deddu".
|
|
|
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Cagliari ~
Città: cagliari ~
Messaggi: 57 ~
Membro dal: 19/08/2008 ~
Ultima visita: 15/06/2013
|
|
|
|
Grodde
Utente Attivo
|
Inserito il - 08/12/2008 : 11:12:29
|
c'è da ricordare che già in epoca giudicale eisstevano simili titoli nella forma di Donna, Donnu, derivati dal latino di epoca tarda Domna, Domnus; a loro volta derivati dai termini classici Domina, Dominus
Entrambi hanno il significato di padrona, padrone, oppure signora, signore
|
|
|
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Sassari ~
Città: Tana de su Grodde ~
Messaggi: 930 ~
Membro dal: 05/06/2007 ~
Ultima visita: 12/10/2015
|
|
|
|
nio84
Utente Medio
|
Inserito il - 08/12/2008 : 14:42:11
|
| CodicediSorres ha scritto:
Anche su Internet è possibile trovare copie o estratti di documenti antichi, anche tramite i motori di ricerca. Infatti ciò che finora ho acquisito per facilitare le mie ricerche genealogiche, lo ho preso dal web, dato che x ora non sono ancora andato nei vari archivi.
|
mi daresti per gentilezza qualche sito dove trovare copie di testi antichi sardi... sono curioso vorrei visitarli 
grazie
|
|
|
| La Sardegna è l'isola più bella del mondo! http://www.sardegnadavedere.it/ |
|
|
Regione Sardegna ~
Città: Olbia ~
Messaggi: 433 ~
Membro dal: 03/09/2007 ~
Ultima visita: 18/01/2013
|
|
|
|
Grodde
Utente Attivo
|
Inserito il - 08/12/2008 : 14:58:47
|
di testi antichi ad esempio
il Condaghe di San Nicola di Trullas
http://www.sardegnacultura.it/docum...01174021.pdf
|
|
|
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Sassari ~
Città: Tana de su Grodde ~
Messaggi: 930 ~
Membro dal: 05/06/2007 ~
Ultima visita: 12/10/2015
|
|
|
|
Discussione |
|
|
|
Tutti i Forum
il titolo di "DON" in sardegna
Qui c'è:
