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Discussione |
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drFolk
Salottino
Utente Senior
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 Inserito il - 22/07/2008 : 22:58:04
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Io sono io... e al liceo il prof di Storia dell'Arte (sulla scia, mi pare, del prof Francesco Cesare Casula) ci disse senza problemi che il cosiddetto ritratto di Eleonora era in realtà quello di Giovanna la Pazza, e che tutte le oper d'arte raffiguranti Eleonora erano delle stupende fantasie. Ripartiamo dalla Carta de logu, quia scripta manent.
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Modificato da - drFolk in data 22/07/2008 22:59:00 |
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 Lollove
Nuoro
..un altro meraviglioso angolo di Sardegna |
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Ithokor
Utente Medio
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Inserito il - 23/07/2008 : 09:36:38
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No Rosemary, capiamoci: Eleonora è un personaggio realissimo... ci mancherebbe! La sua figura storica è stata talmente importante da renderla una delle donne più importanti dell'epoca in Europa (sfido a trovarne un altra così!). Quello che volevo dire è che purtroppo abbiamo pochi documenti storici su di lei pkè i catalani hanno fatto terra bruciata sull'antico Giudicato d'Arborea. Eleonora nn ha bisogno del mito così come il padre Mariano IV e il fratello HugoneIII. 
| rosmery ha scritto:
Quello che mi stupisce e che voi siete convinti veramente......le vostre non sono supposizioni,mi state dando conferme certe,che siete professori di storia???'Io odiavo il mio professopre di storia....non sarai tu bbborcu???O tu Ithokor....esci allo scoperto che mò il voto te lo dò io .....scherzo ragazzi,è un piacere discutere con voi,siete sempre una fonte incredibile di conoscenza...
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Modificato da - Ithokor in data 23/07/2008 09:38:36 |
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babborcu
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 23/07/2008 : 09:39:43
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Ho insegnato qanche storia... ma non credo a te... i miei alunni ( non credo che fingessero e che fingano ancora quando mi incontrano e mi fanno le feste) mi adoravano... forse perchè li abituavo a non bere tutti i miti
e a valutare e a considerare i documenti veri....
rosemary.. eleonora e' esistita e penso sia viva nel cuore di molti sardi...nel mio sicuramente: credo che a settembre a bosa sarà rappresentato un mio lavoro teatrale in sardo.. intitolato lionora... li sfrondo qualche mito... ne creo qualche altro.. e ne risulta ( spero!!) una eleonora più umana, vera e affascianate..) ma occorre gurdarla nei suoi reali contorni,,, che non sono le leggende (anche a sassari c'è una casa di re enzo... costruita oltre duecento anni dopo la sua morte!!)
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CodicediSorres
Utente Medio
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Inserito il - 23/07/2008 : 13:23:48
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| Ithokor ha scritto:
No Rosemary, capiamoci: Eleonora è un personaggio realissimo... ci mancherebbe! La sua figura storica è stata talmente importante da renderla una delle donne più importanti dell'epoca in Europa (sfido a trovarne un altra così!). Quello che volevo dire è che purtroppo abbiamo pochi documenti storici su di lei pkè i catalani hanno fatto terra bruciata sull'antico Giudicato d'Arborea. Eleonora nn ha bisogno del mito così come il padre Mariano IV e il fratello HugoneIII.
| rosmery ha scritto:
Quello che mi stupisce e che voi siete convinti veramente......le vostre non sono supposizioni,mi state dando conferme certe,che siete professori di storia???'Io odiavo il mio professopre di storia....non sarai tu bbborcu???O tu Ithokor....esci allo scoperto che mò il voto te lo dò io .....scherzo ragazzi,è un piacere discutere con voi,siete sempre una fonte incredibile di conoscenza...
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babborcu
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 23/07/2008 : 15:21:52
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codice: molto dopo eleonora venne elisabetta... è stata grande certo, ma preferisco eleonora anche se magari
( scusa rosmary)no vestiva cosi' bene e poi di elisabetta si sa moltissimo, esistono ritratti, manoscritti... di elonora meno... sembra che sfugga ai nostri tentativi di afferrarla... è anche questo il suo fascino
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CodicediSorres
Utente Medio
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Inserito il - 23/07/2008 : 16:31:44
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| babborcu ha scritto:
codice: molto dopo eleonora venne elisabetta... è stata grande certo, ma preferisco eleonora anche se magari
( scusa rosmary)no vestiva cosi' bene e poi di elisabetta si sa moltissimo, esistono ritratti, manoscritti... di elonora meno... sembra che sfugga ai nostri tentativi di afferrarla... è anche questo il suo fascino
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Modificato da - CodicediSorres in data 23/07/2008 16:34:40 |
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babborcu
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 23/07/2008 : 17:06:41
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si codice: conosco discretamente quella storia( abusata in film e film , ma nei recenti , risibili per molti versi, c'erano costumi, ti garantisco, fatti splendidamente!!!) non credo che fosse così per il nostro film su eleonora..chissà
nel passato ci sono state molte donne importanti e " intriganti "per la nostra visione moderna,,, la storia di giovanna la loca.. gurdata senza pregiudizi .. perchè mi sa che loca l'hanno fatta diventare... è una di quelle.. ma lei era una perdente, nonostante fosse madre di carlo V... ma TEMO CHE stiamo andando fuori tema...
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Montearcosu
Utente Normale
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Inserito il - 23/07/2008 : 18:02:43
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rosmery ma che dici!
Eleonora esisteva, ma semplicemente non è come si racconta.
forse era meglio di quanto ci raccontano perche era una donna reale e non un mito.
Lei visse come una donna nel medioevo. cosa che non si può dire di Elisabetta I (che visse nella modernità, fattevi i calcoli!)
lei era figli di un re che fece nacquero uno stato! e lo governo, uno stato che prima non esisteva, dimmi che è poco.
lo governo con le leggi migliori che potevano esserci.
e fece in modo che il codice di leggi iniziato a scrivere da suo padre, Mariano IV, fosse continuato e promulgato: un esempio infinito di democrazia per allora per tutto il mediterraneo incluso per l'Inghilterra! con la quale la Sardegna aveva rapporti e di questo vi sono documenti.
fino alla Polonia i sovrani si documentavano su come la Sardegna si amministrasse e ci vollero prendere come esempio( anche di questo esistono documenti)
tutto questo non è mito!
tutto questo è documentato!
aveva uno sfregio in faccia è possibile. ma di sicuro era bella. bella in senso largo!
esiste un movimento politico che si ispira al suo modo di vedere la Sardegna:
libera sovrana e indipendente
cosi non era la Sardegna quando Eleonora nacque
cosi era la Sardegna quando Eleonora morì.
il piu bel dono che un sovrano può fare al suo popolo.
riguardo a Brancaleone è storicamente l'unico uomo che amò, e per l'amore che lui aveva per lei e per i figli che lei gli diede e per la sua famiglia fu imprigionato.
Eleonora fu disposta a dare al nemico piu grande suo e della sua famiglia cio che aveva di più caro, il frutto del sangue del padre e del suo popolo: il suo regno per far liberare il suo uomo,
Brancaleone la ripago riconquistandolo in meno di un anno dalla sua liberazione!
e per circa un secolo la nazione sarda ebbe uno stato suo chiamata Repubblica Sardisca e governato da sardi.
questa è storia! e dimmi questo se non è meglio di qualunque mito?
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Modificato da - Montearcosu in data 23/07/2008 18:08:13 |
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| tante foto sulle aree archeologiche famose e non http://suscruxoxu.it/ |
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Ithokor
Utente Medio
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Inserito il - 23/07/2008 : 18:09:35
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ElisabettaI??... A no eh, io ho sempre parteggiato per gli Scozzesi, i Giacobiti per intenderci!!
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Montearcosu
Utente Normale
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Inserito il - 23/07/2008 : 18:11:38
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| Ithokor ha scritto:
ElisabettaI??... A no eh, io ho sempre parteggiato per gli Scozzesi, i Giacobiti per intenderci!!
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certo ma anche per gli irlandesi di ulster che furono resi piu o meno schiavi...
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Modificato da - Montearcosu in data 23/07/2008 18:14:20 |
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| tante foto sulle aree archeologiche famose e non http://suscruxoxu.it/ |
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Lulù
Utente Normale
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Inserito il - 20/08/2008 : 01:01:02
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eleonora è sempre stata il mio mito fin da bambina, non può ke affascinare la storia di una principessa fiera, guerriera e magnanima...per un caso fortuito sono nata nell ospedale di san gavino all ombra del castello del monreale dove eleonora sembrerebbe essere morta, adoro la scherma, i cavalli e i falchetti, ho una laurea in leggi e da piccola sognavo di scrivere la sceneggiatura di un film su di lei. mia madre per farmi contenta s inventò ke la nostra famiglia discendeva dai giudici d arborea! quando mi lamentavo perchè mi vedevo brutta papà mi faceva leggere una pagina di un vecchio tuttocittà dove si diceva ke la giudicessa nn si era mai fatta ritrarre poichè nn era bella come vuole la tradizione. il fatto ke fosse una donna normale la faceva apparire ai miei occhi ancora più mitica xkè vicina a noi, ancora piu principessa della gente comune, del popolo. mica deve essere bella per forza...per me era la classica sarda bassottina, moretta, testa tronco-conica tipica dei popoli del mediterraneo, magari un pò irsuta...ma di quelle ke nn si fanno mettere i piedi in testa...
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Turritano
Utente Virtuoso
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Inserito il - 20/08/2008 : 22:08:08
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Ma... a me sembra quantomeno azzardato dire che Eleonora d'Arborea non si sia mai fatta ritrarre perché non era "bella". Quante donne (nobili o no) si son fatte ritrarre pur essendo non belle, ma addiruttura "bruttine"?
Qualche considerazione: Lei ha vissuto in tempi di guerra, drammatici per Lei stessa, la Sua Famiglia e tutto il Popolo Sardo, non credo che avessea tempo e voglia di farsi ritrarre. Quanti ritratti abbiamo di quel periodo (in Sardegna)? neanche quello di suo padre Mariano IV il Grande, né di suo fratello Ugone. E se anche si fosse lasciata fare un bel ritratto, pensate che gli Spagnoli (che bruciavano tutti gli archivi sardi) l'avrebbero risparmiata?
Comunque, gran bella eroina, Eleonora d? Arborea, e proprio in suo onore ho chiamato Eleonora una delle mie figlie.
Turritano
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Modificato da - Turritano in data 20/08/2008 22:08:53 |
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| Le dominazioni passano ... i Sardi restano! |
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babborcu
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 21/08/2008 : 09:31:39
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Turritano ,, hai dato un nome bellissimo a tua figlia, anche per il significato che ha per noi sardi!!! concordo con te. i ritratti potrebbero essere scomparsi vol tempo... ma dobbiamo anche pensare che non fossero particolarmente in uso, in quelle corti rudi e in quei tempi duri....
ma esiste un " ritratto" ( forse molto idealizzato e simbolico)di Mariano il grande.. è inserito nel polittico di ottana. il donnichello, biondo e dai tratti delicati, abbigliato come un cavaliere di una chanzon de geste è rappresentato al lato della madonna....ciao
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Turritano
Utente Virtuoso
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Inserito il - 21/08/2008 : 15:01:37
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| babborcu ha scritto:
Turritano ,, hai dato un nome bellissimo a tua figlia, anche per il significato che ha per noi sardi!!! concordo con te. i ritratti potrebbero essere scomparsi vol tempo... ma dobbiamo anche pensare che non fossero particolarmente in uso, in quelle corti rudi e in quei tempi duri....
ma esiste un " ritratto" ( forse molto idealizzato e simbolico)di Mariano il grande.. è inserito nel polittico di ottana. il donnichello, biondo e dai tratti delicati, abbigliato come un cavaliere di una chanzon de geste è rappresentato al lato della madonna....ciao
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Grazie dell'informazione, Babborcu.
Turritano
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babborcu
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 21/08/2008 : 15:59:53
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Turrità: non c'è di che!! fit cosa nodida...
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