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Asinella80
Salottino
Utente Virtuoso
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 Inserito il - 16/01/2009 : 09:38:48
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| miss diamante ha scritto:
Discorsi profondi, interessanti...ma ahimè....che delusione questo mondo!!!!!
E' raro, rarissimo che, un uomo abbia gli stessi comportamenti di Gesu...anzi non ci credo, non esiste proprio, anche il migliore degli uomini prima o poi si tradisce.
Riguardo alla forza della preghiera, beh, io ci credo, come credo che ognuno di noi abbia delle potenzialità, basta volerlo e metterle in pratica con umiltà.
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Miss... impossibile essere come Gesù!!
Ricordiamoci sempre di essere uomini. e ricordaremo sempre che...
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Tizi
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 16/01/2009 : 09:40:56
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Quando il voler curare con le preghiere o le erbe lo si fa come lo fa ampuriesu allora è lodevole, cercare di aiutare senza fini di lucro e solo per dare sollievo e appoggio morale ad una persona che sta male, lo trovo giustissimo, anche se come già detto non credo nel malocchio.
Io non approvo i finti maghi e falsi stregoni che approfitano del male e della disperazione di una persona per spillare soldi in quantità, convincendoli tante volte anche di abbandonare la medicina tradizionale....si sa che la disperazione porta a credere e a sperare in qualsiasi previsione positiva e si è psicologicamente deboli e facilmente influenzabili.
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Asinella80
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 16/01/2009 : 09:46:59
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Sempre per rimanere in tema.. anche in altri paesi si usa " su breve"???
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ampuriesu
Utente Attivo
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Inserito il - 16/01/2009 : 10:36:16
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Miss... diceva il vecchio catechismo che Dio è l'essere perfettissimo creatore del cielo e della terra. Impossibile essere come Gesù in quanto figlio di Dio e Dio fatto uomo. Anche i santi hanno qualcosa da scontare. Essere santi e vivere secondo l'insegnamento del Vangelo ed imitare Cristo negli atti quotidiani della vita. Certo, c'è da dire che ognuno di noi può fare di più per rendere la vita del prossimo meno amara ma purtroppo siamo presi da troppe cose sopratutto materiali per non parlare dell'invidia e del male più grave che domina il pianeta in questi ultimi tempi che è l'indifferenza. la preghiera se detta con il cuore produce il suo effetto. Ogni persona (parlo di noi cristiani) essendo battezzati abbiamo ricevuto il potere di guarire il prossimo (Gesù stesso disse: nel mio nome guarirete) basta crederci, volervo ed avere fede.
Tizi...il malocchio cosa credi che sia? Non è altro che l'invidia, il voler male il prossimo, il gioire nel vedere l'altro che sta andando in rovina, la rabbia nel vedere l'altro se ha o che sa fare qualcosa che noi non riusciavo ad avere o realizzare. Possibile che non hai una persona che nutra almeno uno di questi sentimenti nei tuoi confronti? Te lo auguro di cuore di avere tutti in tuo favore. Ricorda poi che il demonio tenta di sviare la mente da queste pratiche in modo che con la sua astuzia riesca ad agire indisturbato. Sai qual'è l'astuzia e l'inganno più grande del diavolo? Far credere al cristiano che lui non esiste e così più nessuno riccorre ad esorcisti a rituali contadini che ho avuto modo di sperimentare su indemoniati ed hanno lo stesso potere della preghiera di liberazione ecc. e lui potrà cosi agire indisturbato.
Asinella 80... i brevi esistono in tutto il mondo cristiano. Proprio ieri parlavo con un amico di Treviso e mi diceva che alla morte della nonna hanno trovato un cassetto pieno di brevi che venivano utilizzati per svariati problemi. A casa neho diversi ereditati dai nonni i quali li hanno ereditati dai genitori ecc. Hanno almeno 300 anni e ancora li do a chi ne fa richiesta e il problema come d'incanto si risolve.
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Modificato da - ampuriesu in data 16/01/2009 10:43:30 |
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Tizi
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 16/01/2009 : 11:25:36
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Ampuriesu io credo si che ci siano persone che vogliono il male e che invidiano, fa parte delle debolezze dell'essere umano..... non credo di essere invidiata da nessuno e che nessuno mi voglia male....almeno spero....o meglio mi illudo.... ma come già detto in un precedente intervento a me da fastidio il modo in cui viene trattata la persona che si pensa abbia fatto il malocchio....additata e messa da parte....non lo trovo giusto.
Il diavolo che è il male mi ha sempre fatto paura, per storie raccontate quando ero bambina....ma penso che esso sia il marcio e il male che sta dentro ognuno di noi, sta a noi cercare di dominarlo e combatterlo....credo molto nella suggestione, se una persona è convita che una detterminata cosa o situazione faccia bene, nella maggior parte dei casi trova sollievo o addiritura guarigione, e questo è un bene.
Io l'ho sperimento su di me, soffro d'ansia e credimi tante volte i malesseri che ho vengono accentuati o anche creati dalla mente...credo e sono convinta che corpo e mente siano strettamente legati.
Io sono Cristiana ma su tante cose ho un'infinità di dubbi....
Non ho dubbi sulle parole di Gesù, magari l'uomo seguisse ciò che lui ha detto.....ma l'uomo è uomo con i propri diffetti e le proprie debolezze......
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babborcu
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 16/01/2009 : 11:59:58
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tizi: hai ragione in un aspetto... la scioccante parte di paria che anche nella nostra modernissima società è data a chi si ritiene iettatore.. so di casi di persone distrutte (con tutto il loro nucleo familiare ) da questo atteggiamento ignorante e scioccante!
comunque io credo alla forza negativa dell'invidia come a quella positiva del bene...
i beves: se indichiamo con quella parola quei sacchettini di stoffa chiusi.. sono diffusi in tutto il mondo cristiano ( e non solo) ... erano confezionati spesso da religiosi ( breves de monzas , nudeos de padres, chiriarjos de preideros trovo nei testamenti settecenteschi) ciao!!
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pilicanu
Utente Medio
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Inserito il - 19/01/2009 : 18:51:41
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Storiella sulla verità: I dorzé etiopici sono convinti che i leopardi siano animali cristiani come loro e che quindi rispettino il digiuno il mercoledì e il venerdì. Tuttavia montano la guardia anche in quei giorni per difendere il loro bestiame dai leopardi.In questo atteggiamento non vedono contraddizione: un conto, dicono, sono le verità religiose, un conto è l'esperienza. Ciò che manca in questo caso è l'idea di verità. La maggioranza delle persone colte ha una idea articolata della verità e ne sa distinguere i diversi aspetti stabilendo gerarchie e priorità, riconoscendo ad esempio che una verità scientifica può valere più di una letteraria, anche se in ambito diverso può accadere il contrario. Una capacità che non pochi filosofi sembrano non apprezzare, dando di fatto ragione ai simpatici dorzé
(da filosofia spicciola)
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UtBlocc
Utente Bloccato
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Inserito il - 20/01/2009 : 06:20:39
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| pilicanu ha scritto:
Storiella sulla verità: I dorzé etiopici sono convinti che i leopardi siano animali cristiani come loro e che quindi rispettino il digiuno il mercoledì e il venerdì. Tuttavia montano la guardia anche in quei giorni per difendere il loro bestiame dai leopardi.In questo atteggiamento non vedono contraddizione: un conto, dicono, sono le verità religiose, un conto è l'esperienza. Ciò che manca in questo caso è l'idea di verità. La maggioranza delle persone colte ha una idea articolata della verità e ne sa distinguere i diversi aspetti stabilendo gerarchie e priorità, riconoscendo ad esempio che una verità scientifica può valere più di una letteraria, anche se in ambito diverso può accadere il contrario. Una capacità che non pochi filosofi sembrano non apprezzare, dando di fatto ragione ai simpatici dorzé
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O magari.....qualche leopardo sarà ateo???
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ampuriesu
Utente Attivo
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Inserito il - 20/01/2009 : 16:47:41
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| pilicanu ha scritto:
Storiella sulla verità: I dorzé etiopici sono convinti che i leopardi siano animali cristiani come loro e che quindi rispettino il digiuno il mercoledì e il venerdì. Tuttavia montano la guardia anche in quei giorni per difendere il loro bestiame dai leopardi.In questo atteggiamento non vedono contraddizione: un conto, dicono, sono le verità religiose, un conto è l'esperienza. Ciò che manca in questo caso è l'idea di verità. La maggioranza delle persone colte ha una idea articolata della verità e ne sa distinguere i diversi aspetti stabilendo gerarchie e priorità, riconoscendo ad esempio che una verità scientifica può valere più di una letteraria, anche se in ambito diverso può accadere il contrario. Una capacità che non pochi filosofi sembrano non apprezzare, dando di fatto ragione ai simpatici dorzé
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.machiavelli.
Utente Senior
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Inserito il - 30/01/2009 : 12:21:36
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Ciao a tutti.
Scusate l'intromissione (scrivo solo in Archeologia), ma ho notato che parlate di medicina popolare e vorrei segnalare un evento interessante:
Continua la rassegna organizzata dalla biblioteca provinciale di Cagliari.
Domenica alle ore 10 appuntamento al nuraghe Arrubiu di Orroli, pentalobato che crea parecchi problemi di datazione per le numerose anomalie costruttive. Ingressi ogivali, tronco-ogivali e trilitici rettangolari, camere con feritoie, camere-officine per la preparazione degli alimenti, per la cottura, cisterna nel cortile, impianto a canalette sommerse per la raccolta dell'acqua e sistema di drenaggio per l'acqua in eccesso con valvole di troppo pieno che scaricavano a valle...
Presenta Pierluigi Montalbano.
Relatore la d.ssa Anna Lisa Cuccui che illustrerà il libro "S'Arremediu Antigu", un manuale di medicina popolare che custodisce gli antichi saperi delle piante medicinali e medicamentose.
Interverrà il farmacologo Gian Luigi Gessa, uno dei massimi esponenti mondiali nel campo delle neuroscienze, della tossicologia e dell'alcolismo. Le sue più recenti scoperte hanno portato all’identificazione di nuovi farmaci per il trattamento dell’alcolismo e dell’obesità. Ha pubblicato più di 600 articoli su prestigiose riviste scientifiche internazionali
Pranzo all'agriturismo Sa Sienda, fronte nuraghe, con ricco menù tipico a 25 Euro.
Prenotazioni al 0782.847564 oppure in biblioteca allo 070.4092901
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Giuseppe
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Inserito il - 30/01/2009 : 13:05:52
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| meurreddu ha scritto:
si anche a mè .. duea nni fà .. mipresero d'ècchio durante la sfilta di s.efiso....ricodo benissimo il giorno .. avevo un mal di testa micidiale e una brutta vogilia ....  cmq ..dopoche mi hanno fatto la medicina e l'ho bevuta un pò... mi è passato tuto ..
su meureddu
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Quando la Sardegna uscirà da questa sottocultura avrà fatto un grande passo avanti verso la civiltà, verso il progresso.
Sottocultura non è offensivo: è una cultura sotterranea, storica, arcaica, ancestrale, folkloristica, che altro?, alla quale la medicina scientifica, in teoria, ha già dato (quasi) tutte le risposte necessarie.
Da qualche parte siamo fermi all'Ottocento: la medicina dei ricchi e la medicina dei poveri, incolpevoli e involontari.
Prima o poi arriverà nei siti e nelle menti più lontane il concetto di psicoterapia e di malattie psicosomatiche. E anche il malocchio sarà servito.
Forse anche Esculapio - più antico di tutti i medici moderni - riuscirà a farsi comprendere e a farsi seguire. Se questo non accade ovunque la colpa non è dei guaritori (in buona fede) ma del sistema sanitario ufficiale, del mondo scientifico lontano e supponente e, soprattutto?, della nostra miseria non solo economica ma anche culturale.
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ampuriesu
Utente Attivo
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Inserito il - 30/01/2009 : 13:37:28
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[/quote]
Quando la Sardegna uscirà da questa sottocultura avrà fatto un grande passo avanti verso la civiltà, verso il progresso.
Sottocultura non è offensivo: è una cultura sotterranea, storica, arcaica, ancestrale, folkloristica, che altro?, alla quale la medicina scientifica, in teoria, ha già dato (quasi) tutte le risposte necessarie.
Da qualche parte siamo fermi all'Ottocento: la medicina dei ricchi e la medicina dei poveri, incolpevoli e involontari.
Prima o poi arriverà nei siti e nelle menti più lontane il concetto di psicoterapia e di malattie psicosomatiche. E anche il malocchio sarà servito.
Forse anche Esculapio - più antico di tutti i medici moderni - riuscirà a farsi comprendere e a farsi seguire. Se questo non accade ovunque la colpa non è dei guaritori (in buona fede) ma del sistema sanitario ufficiale, del mondo scientifico lontano e supponente e, soprattutto?, della nostra miseria non solo economica ma anche culturale.
[/quote]Scusa ma non condivido il tuo punto di vista. Proprio Esculapio diceva che la medicina è efficace al 50% e l'altro 50 lo deve mettere il paziente con l'amorevole cura del medico. Medico non è chi ha la laurea, medico è chi ti fa star bene nell'anima e nel corpo e ricorda che molti mali prima di essere fisici sono spirituali e solo dopo si manifestano nel corpo (vedi la depressione). Non capisco perchè se una persona sta bene dopo essere ricorsa ad una pratica dove si recita una preghiera , non spende soldi e sopratutto trova giovamento senza intossicarsi di medicine magari per un banale mal di testa, non debba ad essa ricorrere. Non immagini quanti medici vengono a casa o mandano i pazienti a curare bruciature fuoco di sant'Antonio o per avere responsi sullo stato del paziente. ti dirò di più...la chiesa vieta o meglio dice di astenersi da queste pratiche e proprio i preti vengono a bussarmi la porta. (non faccio nomi ne di preti ne da quale diocesi provengono altrimenti rischiano la scomunica ) e tutti vanno via soddisfatti
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Modificato da - ampuriesu in data 30/01/2009 13:39:38 |
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babborcu
Salottino
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Inserito il - 30/01/2009 : 13:46:35
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meurreddu. cosa dici :ti hanno inocchiato per la bellezza del costume? o per i gioielli ? io ho portato nelle sfilate costumi splendidi, qualche gioiello interessante,, ma sarà perchè sono alto poco più di un metro e mezzo.. mi sono sentito sempre benissimo ... scherzo.. è ovvio!!!!
rifacendomi ai battibecchi finali,, debbo confessare di non essere superstizioso,, ho molta fiducia nella scienza ,, ma sono consapevole che la scienza non abbia scoperto ancora tutto.. ed, essendo credente (è anche questa sottocultura?) credo nella forza immensa dello spirito e di dio .. saludos
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ampuriesu
Utente Attivo
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Inserito il - 30/01/2009 : 14:01:48
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Babbò...non mi stancherò mai di evangelizzare: in fondo è la missione di ogni essere battezzato in Cristo. "Nel mionome guarirete", "chi ha fede quanto un granellino di senape compirà opere più grandi delle mie", Pietro passava per le vie e la sua ombra guariva ogni sorta di male, "Gesù dice al paralitico alzati e cammina" allaltro gli mette un impasto di fango e saliva e gli ordina di lavarsi nella piscina di Siloe e riacquista la vista e dice: non so se è figlio di Dio però so con certezza che prima ero ceico e ora ci vedo. Ne posso citare a iosa di passi del vangelo dove si parla di guarigione senza l'intervento medico. E' la fede che ci guarisce interiormente e non il Valium o le Tavor.
Stessa cosa Mosè nel deserto quando gli ebrei furono morsi da serpenti. Guardando un serpente di rame issato su di un bastone le persone venivano guarite ma non per la potenza di quel segno ma per la forza della loro fede e con quest'ultima cosa voglio dire che non è l'acqua il grano la medaglia o l'olio che si usa che guarisce ma l'intercessione della preghiera. Chi crede che gli oggetti hanno la potenza di guarire commettono peccato di idolatria attribuendo ad un oggetto la forza che solo Dio possiede.
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Giuseppe
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Inserito il - 30/01/2009 : 19:13:30
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Quando la Sardegna uscirà da questa sottocultura avrà fatto un grande passo avanti verso la civiltà, verso il progresso.
Sottocultura non è offensivo: è una cultura sotterranea, storica, arcaica, ancestrale, folkloristica, che altro?, alla quale la medicina scientifica, in teoria, ha già dato (quasi) tutte le risposte necessarie.
Da qualche parte siamo fermi all'Ottocento: la medicina dei ricchi e la medicina dei poveri, incolpevoli e involontari.
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Forse anche Esculapio - più antico di tutti i medici moderni - riuscirà a farsi comprendere e a farsi seguire. Se questo non accade ovunque la colpa non è dei guaritori (in buona fede) ma del sistema sanitario ufficiale, del mondo scientifico lontano e supponente e, soprattutto?, della nostra miseria non solo economica ma anche culturale.
[/quote]Scusa ma non condivido il tuo punto di vista. Proprio Esculapio diceva che la medicina è efficace al 50% e l'altro 50 lo deve mettere il paziente con l'amorevole cura del medico. Medico non è chi ha la laurea, medico è chi ti fa star bene nell'anima e nel corpo e ricorda che molti mali prima di essere fisici sono spirituali e solo dopo si manifestano nel corpo (vedi la depressione). Non capisco perchè se una persona sta bene dopo essere ricorsa ad una pratica dove si recita una preghiera , non spende soldi e sopratutto trova giovamento senza intossicarsi di medicine magari per un banale mal di testa, non debba ad essa ricorrere. Non immagini quanti medici vengono a casa o mandano i pazienti a curare bruciature fuoco di sant'Antonio o per avere responsi sullo stato del paziente. ti dirò di più...la chiesa vieta o meglio dice di astenersi da queste pratiche e proprio i preti vengono a bussarmi la porta. (non faccio nomi ne di preti ne da quale diocesi provengono altrimenti rischiano la scomunica) e tutti vanno via soddisfatti
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Sia ben chiaro che non intendo togliere il lavoro a nessuno.
Forse ho sbagliato se ho preteso di semplificare e riassumere troppo.
Invito tutti a leggere cosa scrive il prof. Giulio Angioni e, ovviamente, il prof. Nando Cossu.
Devo aggiungere (sperando di non complicare troppo il discorso che, del resto, ho già fatto più volte in questo forum) che la medicina scientifica ha "imparato" molto, con i suoi metodi di studio (dal microscopio alla radiologia alla microbiologia alla chimica alla anatomia patologica alla psicanalisi alla epidemiologia) dalla medicina popolare, dai suoi benefici e dai suoi errori. Anche: dai suoi innumerevoli tentativi non su cavie ma su uomini e donne. In fondo, chi "toglie il malocchio" non fa magia, fa psicoterapia.
Se poi le due culture, le due medicine, palesemente o segretamente, si incontrano, si scambiano, è un altro discorso, dovuto ai rispettivi limiti (umani).
Aggiungo: anche ai limiti professionali di alcuni operatori, legati alla vechia concezione (economica) della medicina dei ricchi e la medicina dei poveri.
Questi scambi sono stati documentati anche da Nando Cossu. Ma Cossu ha anche dimostrato che il numero delle malattie affidate alla medicina popolare, compresa quella chiamata impropriamente "magica", sono in costante diminuzione, soprattutto a partire dalla metà del XX secolo. In rapporto con i progressi della medicina scientifica e con la migliore preparazione fornita dalle nostre Università.
Ho letto questa affermazione: "una buona metà degli ammalati guarisce anche senza il medico (popolare o ufficiale), l'altra metà nonostante il medico (popolare o ufficiale)." Un paradosso che aiuta a riflettere (anche i medici).
E' importante, amici, che si abbia il coraggio (e la voglia) di parlarne. Amichevolmente.
Vi saluto.
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