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falkittu
Utente Normale
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 Inserito il - 11/11/2011 : 09:58:44
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Per chi non ne fosse a conoscenza, vi segnalo che questa sera, in occasione del Festival della scienza, nella sala conferenze dell'Exma' di Cagliari, si terrà alle 18.30 una tavola rotonda su “I nuraghi tra cielo e terra”. Parleranno gli studiosi Paolo Littarru, Mauro Zedda, Clive Ruggles e Franco Laner.
Ci si confronterà su argomenti come l'archeoastronomia e gli studi sull'orientamento dei nuraghi.
I relatori racconteranno delle ricerche archeoastronomiche degli ultimi anni e presenteranno una nuova ed interessante scoperta.
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maurizio feo
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 11/11/2011 : 10:10:06
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Non dubito che ci terrai informati.
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Forrighesos
Utente Attivo
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Inserito il - 11/11/2011 : 23:28:31
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Chissà quale sarà la nuova scoperta.....................attendo con trepidazione news dall'amico falkittu
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Forrighesos
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Lessa
Salottino
Utente Attivo
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Inserito il - 12/11/2011 : 01:22:04
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Allora rimarrai un pò deluso Forrighesos...
Se ne parlò già qui.... stesso tema, località diversa (stavolta).
http://www.gentedisardegna.it/topic...&whichpage=1
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"La storia scritta dai vincitori non può dire cose giuste"
Il mio Blog sulla rievocazione storica, il combattimento, e la ricostruzione Nuragica: http://sardinianwarrior.blogspot.com |
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falkittu
Utente Normale
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Inserito il - 12/11/2011 : 13:58:49
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Non credo che nessuno rimarrà deluso.
Ieri alla tavola rotonda si è discusso di archeoastronomia e dell'orientamento dei monumenti.
Mauro Zedda ha parlato dei suoi studi e degli allineamenti che ha riscontrato nella valle di Brabaciera, vicino Isili. I nuraghi studiati sono orientati in maniera astronomica, ovvero i loro ingressi sono orientati verso i solstizi ed i lunistizi. Inoltre Zedda sostiene che tutti i nuraghi complessi presentano linee di orientamento, degli assi solstiziali. Dal che si deduce una sorta di paradigma, confutato anche dagli studi di Franco Laner: i nuraghi non sono fortezze ma templi dedicati al sacro ed al culto astronomico delle stelle.
Fin qui nulla di nuovo, di allineamenti ed orientamenti astronomici dei nuraghi si parla da parecchio tempio.
La tesi nuova, o meglio prove di quel che diceva Lessa riportando il topic di una discussione, è quanto portato da un archeologo, Augusto Mulas.
Mulas parla di disposizione dei nuraghi, disegni che rappresentano costellazioni, ammassi stellari. Nello specifico ha riportato lo studio da lui effettuato su una serie di nuraghi che riproducono le 7 stelle delle Pleiadi. I nuraghi in questione sono il santu antine ed una serie di nuraghi nelle vicinanze, ricordo l'Oes, il Longu, il Culzu, il Banzalza (me ne sfugge qualcuno), tutti presenti nella zona di Cabu Abbas, Torralba.
Come dice Franco Laner, i nuragici hanno tentato di riprodurre ciò che esiste in cielo, in terra. Più sacro di così.
La cosa che fa pensare è che non si parla di una o due coincidenze, ma di 7 ed a questo punto non sono più coincidenze. Addirittura il Santu Antine (che rappresenterebbe la stella più luminosa e grande delle Pleiadi) è stato costruito su una pianura alluvionale, ragion per cui i nuragici hanno dovuto fare delle fondamenta per 140 m circa perimetrali. Perchè faticare così tanto quando bastava spostare la costruzione in un altro punto vicino?
Gli studi di Mulas sono stati tradotti in un libro edito dalla Condaghes, che uscirà dopo Natale.
Penso che le cose esposte iei debbano essere motivo di discussione. Come hanno fatto i nuragici oltre 3000 anni fa a disegnare in maniera perfetta una costellazione? Teniamo presente che alcune cose non erano visibili ai nuragici, ed allora come hanno fatto a rappresentarle? Aspetto il libro per approfondire l'argomento sintetizzato alla riunione.
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Turre
Utente Medio
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Inserito il - 12/11/2011 : 15:05:23
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A me, che ho studiato le Scienze (non la scienza), quali Matematica, Fisica e Chimica per quarant'anni, a vedere e sentire parlare di queste cose, mi si rivolta lo stomaco (scusate).
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Turre
Utente Medio
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Inserito il - 12/11/2011 : 15:12:33
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Stamattina, al ritorno da una passeggiata in campagna, ho intravisto un nuraghe, vicino un'altro e poi da un'altura, sempre sulla strada costruita 3000 anni dopo, addirittura 3, 4, alla fine 7/8 nuraghi...
Quale costellazione volevano rappresentare i costruttori di allora?
Agli scienziati (pseudo) di oggi, la facile risposta!
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maurizio feo
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 12/11/2011 : 17:30:21
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Caro Mario: se ti può essere di conforto, t'informo che non sei l'unico a soffrire di questo male.
Io sono con te: non credo affatto in tutte le elucubrazioni di un certo gruppo di persone.
Ma siamo in una democrazia e nessuno può certamente essere zittito.
Semmai, può essere invitato a fornire prove convincenti di ciò che asserisce con grande convinzione (talvolta, così mi è stato detto, persino prendendo a calci chi non è d'accordo).
Vedremo quali prove sapranno produrre.
Vedremo quanta gente riusciranno infine a convincere.
Arrivo anche a dire che, se alla fine avranno ragione, bene: allora dovremo cambiare opinione ed ammettere di avere sbagliato noi, nell'interesse di una maggiore comprensione della Storia dell'Uomo, di cui il passato della Sardegna è un capitolo certamente piccolo, ma interessantissimo.
Io sono più che certo che quel giorno non si vedrà mai sorgere, ma sinceramente ammiro il grande daffare che loro si danno, per tentare di dare alla Sardegna un passato che essa non ebbe mai.
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DedaloNur
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 12/11/2011 : 18:29:14
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| Messaggio di falkittu
in occasione del Festival della scienza, nella sala conferenze dell'Exma' di Cagliari,
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sempre lontanuccio... 
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Freddie Mercury - In My Defence
http://www.youtube.com/watch?v=4TgX...ture=related
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“Ahi serva Italia, di dolore ostello, nave senza nocchiere in gran tempesta, non donna di province, ma bordello!” Dante Alighieri |
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DedaloNur
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 12/11/2011 : 18:35:57
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| falkittu ha scritto:
Gli studi di Mulas sono stati tradotti in un libro edito dalla Condaghes, che uscirà dopo Natale.
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forse non sarò d'accordo sui contenuti circa la "funzione", però avvisami quando uscirà lo studio di Mulas.
Io non so nulla di Mulas...se ci fossero altri suoi lavori, e qualcuno li segnalasse, annoterei e leggerei con calma appena possibile 
pertanto grazie in anticipo a chi mi mettesse a parte..
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Forrighesos
Utente Attivo
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Inserito il - 12/11/2011 : 20:09:37
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Ad avere la macchina del tempo potremmo avere immediatamente la risposta interpellando i nostri avi, ma non avendola, possiamo solo aspettare gli studi che gli archeologi e non stanno facendo.
Comunque credo che queste straordinarie " torri " , come le domus de janas e le tombe di giganti e circoli megalitici etc. venissero realizzati e posizionati seguendo dei criteri ben precisi, legati ai culti di allora e alle esigenze di vita e sopravvivenza.
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Forrighesos
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falkittu
Utente Normale
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Inserito il - 12/11/2011 : 21:03:42
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| Turre ha scritto:
A me, che ho studiato le Scienze (non la scienza), quali Matematica, Fisica e Chimica per quarant'anni, a vedere e sentire parlare di queste cose, mi si rivolta lo stomaco (scusate).
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Mi sembra una esagerazione. Dovrebbe rivoltarti lo stomaco il pensare a quanto sia stata trascurata dagli storici moderni la civiltà nuragica e continui ad esserlo. Gli studiosi di archeoastronomia nostrani stanno cercando prove su prove di quanto affermano, ed effettivamente le stanno trovando. Pensa alle astruse risposte che vecchi archeologi hanno dato in passato in merito alla "nuragologia" e ti si accapponerà la pelle per le banalità espresse.
La teoria degli allineamenti astronomici e della disposizione geografica può far storcere il naso, ma sicuramente insinua un dubbio, un'idea. In fondo ogni civiltà preistorica ha cercato un contatto con le stelle. Pensa a Stonehenge (che è un sito neolitico, quindi precedente ai nuraghi). Gli studiosi di tutto il mondo sono concordi nel definirlo un osservatorio astronomico in quanto le pietre sono allineate ai punti di solstizio ed equinozio.
Non voglio diventare un paladino della tesi astronomica, però non la escludo a priori, anzi, ascolto ed elaboro. I blog come questo nascono in fondo per confrontarsi e sviluppare idee, non trovi?
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maurizio feo
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 13/11/2011 : 10:52:41
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| falkittu ha scritto:
| Turre ha scritto:
A me, che ho studiato le Scienze (non la scienza), quali Matematica, Fisica e Chimica per quarant'anni, a vedere e sentire parlare di queste cose, mi si rivolta lo stomaco (scusate).
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Mi sembra una esagerazione. Dovrebbe rivoltarti lo stomaco il pensare a quanto sia stata trascurata dagli storici moderni la civiltà nuragica e continui ad esserlo. Gli studiosi di archeoastronomia nostrani stanno cercando prove su prove di quanto affermano, ed effettivamente le stanno trovando. Pensa alle astruse risposte che vecchi archeologi hanno dato in passato in merito alla "nuragologia" e ti si accapponerà la pelle per le banalità espresse.
La teoria degli allineamenti astronomici e della disposizione geografica può far storcere il naso, ma sicuramente insinua un dubbio, un'idea. In fondo ogni civiltà preistorica ha cercato un contatto con le stelle. Pensa a Stonehenge (che è un sito neolitico, quindi precedente ai nuraghi). Gli studiosi di tutto il mondo sono concordi nel definirlo un osservatorio astronomico in quanto le pietre sono allineate ai punti di solstizio ed equinozio.
Non voglio diventare un paladino della tesi astronomica, però non la escludo a priori, anzi, ascolto ed elaboro. I blog come questo nascono in fondo per confrontarsi e sviluppare idee, non trovi?
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Una banalità d'uso corrente in Sardegna, in certi ambienti, è per l'appunto la tua frase: "quanto sia stata trascurata dagli storici moderni la civiltà nuragica e continui ad esserlo".
Gli antichi archeologi non erano così sprovveduti quanto tu credi: lo prova la conoscenza delle formulazioni, al riguardo, di Paolo Alberto Maria Centurione (che - è ovvio - tu ignori), risalenti al 1888 ed ancora in buona parte attuali e valide.
Un altro elemento scientifico che ti sfugge, è il fatto che Stonhenge sia - nella realtà - un falso, molto rimaneggiato in tempi recenti: di tale rimaneggiamento ad arte degli allineamenti esistono addirittura numerose prove fotografiche. Il che non esclude che si tratti di un monumento interessantissimo, naturalmente: ma l'incrollabile fede e fiducia degli appartenenti alle varie sette di ammiratori è umoristica, oltre che mal posta.
Gli studiosi (veri) di tutto il mondo lo sanno più che bene.
Naturalmente, falkittu, questo mio intervento non è affatto rivolto contro di te (l'unico tuo errore è definire "blog", il Forum di Paradisola), bensì contro l'arroganza e l'aggressività ideologizzata delle sette e dei loro componenti. La reale prospettiva dei fatti è - come solo in parte ti ho accennato - molto differente da quella in cui tu mostri di credere...
Se le loro prove (quali?) ti convincono, buon per te, comunque.
Sulla gente di scienza possiedono, al massimo, un effetto catartico.
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DedaloNur
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 13/11/2011 : 21:01:29
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| falkittu ha scritto:
Gli studiosi di tutto il mondo sono concordi nel definirlo un osservatorio astronomico in quanto le pietre sono allineate ai punti di solstizio ed equinozio.
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scusa vedo una imprecisione gli archeoastronomi, fra le varie ipotesi legate agli orientamenti prediligono quelle legate al solstizio invernale.
questo orientamento non puo esser inficiato dai lavori di restauro inquanto i megaliti che lo determinano non furono mai intaccati dai lavori di restauro. Tra l-altro gli archeoastronomi che studiano estudiarono stonehenge conoscevano i restauri.
poi abbiamo anche le ipotesi legate al calcolo delle eclissi, le quali si devono alla posizione e combinazione dei vari cerchi concentrici.
Non comprendo il motivo, ma l-archeoastronomia si presta a considerazioni un po gratutite...  eppure gli studi in sardegna non sono stati svolti da strane sette ma da persone competenti come Hoskin e lo stesso M.P.Zedda, o Proverbio. anche lo studio di Lebeuf secondo me rimane problematico, ma valido.
caro Falkittu, hai voluto la bicicletta...
Avrei voluto ascoltare Clive Ruggles di cui ho un libro. Puoi riferirmi Falkittu, che cosa ha detto...
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Lessa
Salottino
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Inserito il - 13/11/2011 : 22:06:39
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Purtroppo non c'era...!
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maurizio feo
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 14/11/2011 : 06:49:07
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E' vero: non sono sette, sono di più. Potrebbero anche formare una squadra di calcio, visto i calci che danno...E - semmai - partecipando ad un festival, saranno orchestrine!Ma non parliamo di Scienza.
Seriamente, ora: aspetto ancora risultati scientifici, oppure che la questione passi di moda (cosa dei due si verificherà prima?). I calcoli possono farsi e anche risultare corretti. Ma - in conclusione - non dimostrare assolutamente nulla. (A parte il fatto che la questione riguarda "alcuni" nuraghi e non tutti: bel metodo. Il fatto che anche altri soggetti, all'estero se ne occupino, mi conforta: mal comune, mezzo gaudio).
Potrei citare numerosi esempi di entusiasmi montanti ed apparentemente incontenibili per questioni che andavano (e sembravano) dimostrate con i calcoli e che poi - una volta finita la moda - sono state abbandonate per quello che realmente erano e sono: inutili perditempo.
La Sezione Aurea, ad esempio, e tutti i numerosissimi casi in cui se ne volle riconoscere l'applicazione, antica e moderna nell'arte e nell'edilizia.
Il "P greco", applicato ovunque, molto prima che i matematici lo scoprissero, è un altro esempio.
Le linee di Nazca...
Le teste di Modigliani....
I teschi di cristallo sud americani...
Eccetera, eccetera...
Sono favole belle a sentirsi raccontare: ma crederci è tutt'altro affare.
p.s.: la possibilità che i lavori di movimento terra di Stonhenge siano durati mezzo secolo senza modificare gli allineamenti è la stessa di vincere alla lotteria.
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Modificato da - maurizio feo in data 14/11/2011 06:59:24 |
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