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gigieffe
Utente Normale
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 Inserito il - 20/11/2009 : 18:01:10
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salve, nuova discussione---- mi sapete dire qualcosa di più sui gionchillu, ghettaus ecc sul corpetto maschile?
dalle mie ricerche era in uso solo ed esclusivamente dagli agricoltori facoltosi, purtroppo non ho mai visto una foto antica di un uomo aggioiellato,ma le uniche foto che ho ad esempio questa è una foto del 1943 circa.
ricordo che quando ero piccolo circa 5/6 anni quando mi vestivano per andare a S.Efisio mia nonna dopo aver addobbato di cadenazzus mio fratello ne lasciava 2/o3 per me , e se qualcuno si dimenticava di mettermi su gionchillu o su ghettau, gli rimproverava,
dicendo questa frasse: no eis postu mancu una prenda a su pipiu, questo è l'unico ricordo che ho, ora c'è da precisare anche questo, nonna vestiva in costume, è stata sempre attenta nel suo vestiario.... Ma è un'invenzione degli anni passati o qualcun'atro può confermami l'uso dei gioielli?
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gigieffe
Utente Normale
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Inserito il - 20/11/2009 : 18:03:52
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ecco un'altra foto ma il periodo è sempre quello circa 1943/
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gigieffe
Utente Normale
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Inserito il - 20/11/2009 : 18:06:02
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e questa foto è del 1965
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babborcu
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 20/11/2009 : 19:10:59
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la catena giunchillu , ovvero quella con maglie a 8 ( a volte viene detta cosi' una catena "nodo entro nodo") non e' esclusiva della sardegna, ma strnamente e' presente in età nuragica.
nella sardegna settentrionale e centrale avrebbe fatto scandalo un uomo con catene d'argento... le fonti scritte ottocentesche comunque, a volte citano l'uso di catene da parte degli uomini del meridione,,, in taluni acquerelli del primo ottocento si osservano mi pare ( mustayoni aiutami!!!) uomini con catene... so per certo che a teulada si usavano catene con amuleti e reliquari portate da maschi.. ( una o due per individuo)
tuttavia l'addobbo tipo vetrina di orefice e' recente e si deve ad usi spettaccolari e travisamenti folkoristici... da evitare certamente
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musthayoni
Utente Attivo
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Inserito il - 20/11/2009 : 20:36:37
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| babborcu ha scritto:
la catena giunchillu , ovvero quella con maglie a 8 ( a volte viene detta cosi' una catena "nodo entro nodo") non e' esclusiva della sardegna, ma strnamente e' presente in età nuragica.
nella sardegna settentrionale e centrale avrebbe fatto scandalo un uomo con catene d'argento... le fonti scritte ottocentesche comunque, a volte citano l'uso di catene da parte degli uomini del meridione,,, in taluni acquerelli del primo ottocento si osservano mi pare ( mustayoni aiutami!!!) uomini con catene... so per certo che a teulada si usavano catene con amuleti e reliquari portate da maschi.. ( una o due per individuo)
tuttavia l'addobbo tipo vetrina di orefice e' recente e si deve ad usi spettaccolari e travisamenti folkoristici... da evitare certamente
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.. eccomi babbai .. la tavola è del Tiole .. Paysan des environs de Cagliari ... poi con calma cercherò ancora ..
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musthayoni
Utente Attivo
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Inserito il - 20/11/2009 : 20:37:32
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| musthayoni ha scritto:
| babborcu ha scritto:
la catena giunchillu , ovvero quella con maglie a 8 ( a volte viene detta cosi' una catena "nodo entro nodo") non e' esclusiva della sardegna, ma strnamente e' presente in età nuragica.
nella sardegna settentrionale e centrale avrebbe fatto scandalo un uomo con catene d'argento... le fonti scritte ottocentesche comunque, a volte citano l'uso di catene da parte degli uomini del meridione,,, in taluni acquerelli del primo ottocento si osservano mi pare ( mustayoni aiutami!!!) uomini con catene... so per certo che a teulada si usavano catene con amuleti e reliquari portate da maschi.. ( una o due per individuo)
tuttavia l'addobbo tipo vetrina di orefice e' recente e si deve ad usi spettaccolari e travisamenti folkoristici... da evitare certamente
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.. eccomi babbai .. la tavola è del Tiole .. Paysan des environs de Cagliari ... poi con calma cercherò ancora ..
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... ufff .. ho dimenticato la tavola ...
.. ciau ...
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musthayoni
Utente Attivo
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Inserito il - 20/11/2009 : 20:40:14
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.. Gigi .. con calma controllerò anche negli atti notarili in mio possesso .. per verificare se ci sono lasciati .. de prendas ... anche da parte di uomini ... adesso non ricordo e devo rivedermi i documenti .. ciau!!
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maniscialli
Utente Medio
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Inserito il - 21/11/2009 : 01:42:15
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L’uso moderato di portare catene d'argento da parte dell ‘uomo era consentito…. Ma un uso abbastanza moderato…ma mai indossare gioielli prettamente femminili come ghettaus,graogheris,spille,ecc.come avviene a scopo prettamente folckloristico a partire dagli anni 50… 
Luzzietti:uomo campidanese inizi XIX
Trentsensky : Campidanesi 1820
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kolipo
Salottino
Utente Attivo
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Inserito il - 21/11/2009 : 09:54:03
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COSTUME DI PIRRI foto di Agostino Lay Rodriguez (1860-65)
[URL=http://img10.imageshack.us/i/costumedipirrifotodiago.jpg/] [/URL]
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gigieffe
Utente Normale
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Inserito il - 21/11/2009 : 10:53:11
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quindi per quanto riguarda il campidano mi date conferma delle catene sul corpetto maschile, vedo foto di pirri del 1860, sai cercando di ricordare certe frasi di nonna, mi sembrava strano che fosse solo un usanza folkloristica,
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maniscialli
Utente Medio
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Inserito il - 21/11/2009 : 12:17:30
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l’uso era consentito da parte dell’uomo ma in modo limitato … “is prendas” ghettaus, graogheris, e catene in generale venivano regalate dal findanzato alla fidanzata e non viceversa…l’unica catena unisex era su giunghigliu… il loro uso oginariamente limitato è stato enfatizzato col trascorrere del tempo…
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babborcu
Salottino
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Inserito il - 21/11/2009 : 15:08:22
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si mani ha ragione: non lasciarsi prendere la mano!
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manu79
Utente Medio
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Inserito il - 22/11/2009 : 00:59:18
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Alora, allora........ E' ovvio che l'iconografia più antica, quale unica documentazione in nostro possesso prima dell'avvento della fotografia, ci dimostra in maniera inequivocabile come l'utilizo da parte maschile dei gioielli, fosse alquanto limitato...... D'accordissimo con Mani e Babborcu!!!!!!
Aggiungerei, che durante le mie locali interviste ( e questa notizia l'ho avuta per vie traverse, neanche in una mia intervista diretta....), solo una persona disse che gli uomini tal volta, mettevano più oro delle donne..... Ma per la serie ..... "una rondine non fa primavera"....... Puo darsi che i ricordi di questa donna fossero sbagliati, oppure che ricordasse una persona in particolare che già a quei tempi era magari un pò stravagante...... Comunque sia, a parte gli ovvi influssi di carattere folcloristico, sviluppatisi a partire dal periodo fascista, è rimasto nella memoria locale la moda da parte maschile "de s'apprendai", ossia di abbigliarsi con i gioielli, come prerogativa "dei cavalieri", ossia di coloro che dovevano sfilare a cavallo durante le processioni......... In tal senso ( e qui debbo ridare uno sguardo per esserne certo), mi pare esista una fotografia di fine ottocento (fuori quindi da concezioni folcloristiche.....), raffigurante i cavalieri campidanesi in via Roma a cagliari, durante la processione di Sant'Efisio: questi cavalieri se non ricordo male, sono adorni di catene ....... La fotografia è presente in una pubblicazione che riguarda la storia della fotografia in sardegna...... Se qualcuno di buona volontà, riesce a recuperarla e poi postarla......
Ciao! ciao!
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| emanuele mudu |
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babborcu
Salottino
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Inserito il - 22/11/2009 : 09:41:55
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credo che la presenza di catene negli antichi acquerelli fosse legato anche ad un uso magico protettivo: se ci fate caso le catene o forse la catena a due giri reggono una croce quasi sempre.. a Teulada reggono degli scapolari o agnus dei..
e' possibile che indeterminate cerimonie religiose alcuni uomini che avevano un ruolo particolare , si agghindassero... sia per sottolineare il loro status sia per auuare quellache si chiama " mimesi della divinità" ovvero una imitazione ed un'identificazione con la statua del santo addobbata..
il lascito o possesso di gioielli da parte di uomini in testamenti e inventari, se non precisamente specificato che facesse parte del vestiario maschile, è inganevole,, le persone non di rado accumulavano "prendas de prata e oro" come "bene rifugio"
le fonti ottocentesche, comunque, oltre che i bottoni, ricordano l'uso maschile di ganci e gancere e catenuzze d'argento...
ripeto, comunque, non e' il caso di esagerare... persino nel versante femminile l'eccessivo carico tipo "gioiellerie ambulanti" e' da evitare!!!
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musthayoni
Utente Attivo
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Inserito il - 22/11/2009 : 15:53:55
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| maniscialli ha scritto:
L’uso moderato di portare catene d'argento da parte dell ‘uomo era consentito…. Ma un uso abbastanza moderato…ma mai indossare gioielli prettamente femminili come ghettaus,graogheris,spille,ecc.come avviene a scopo prettamente folckloristico a partire dagli anni 50…
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... bene Mani .. mi hai preceduto nel tempo con l'inserimento di queste tavole che anche io conoscevo ...
.. e cmq concordo in tutto .. con coloro che sottolineano l'uso moderato di prendas da parte maschile. Oltrettutto se le immagini non mi ingannano .. le tavole mostrano addirittura l'esposizione di un solo monile .. seppure la catena è a ... doppia passada ... o no?
.. per il resto babbai ha ben sottolineato .. che molte prendas erano legate anche questioni scaramantiche e superstizioni di vario genere .. soprattutto in ambito femminile .. e non solo ... 
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maniscialli
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Inserito il - 22/11/2009 : 16:45:44
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| manu79 ha scritto:
......... In tal senso ( e qui debbo ridare uno sguardo per esserne certo), mi pare esista una fotografia di fine ottocento (fuori quindi da concezioni folcloristiche.....), raffigurante i cavalieri campidanesi in via Roma a cagliari, durante la processione di Sant'Efisio: questi cavalieri se non ricordo male, sono adorni di catene ....... La fotografia è presente in una pubblicazione che riguarda la storia della fotografia in sardegna...... Se qualcuno di buona volontà, riesce a recuperarla e poi postarla......
Ciao! ciao!
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Manu...puoi essere più preciso....potresti inviare autore e titolo...
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