| Autore |
Discussione |
|
maurizio feo
Salottino
Utente Master
 |
 Inserito il - 19/10/2009 : 17:45:37
|
Quanto era grande la popolazione della Sardegna all'inizio dell'età del Bronzo?
|
Modificato da - kigula in Data 21/10/2009 16:56:39
|
|
|
| Beni: ti naru unu contu... |
|
Regione  Emilia Romagna ~
Città: Roma ~
Messaggi: 2962 ~
Membro dal: 11/01/2008 ~
Ultima visita: 23/03/2012
|
|
|
|
|
Google Sardegna
Pubblicità
|
|
|
|
|
tholoi
Salottino
Moderatore
|
Inserito il - 19/10/2009 : 18:14:10
|
Non me ne intendo molto e non so se mi esprimo in maniera corretta, ma esiste uno studio, una disciplina, insomma un qualcosa che calcoli il numero di abitanti anche approssimativamente, tenendo conto del numero degli individui defunti ?
|
|
|
| tholoi - neroargento.com |
|
Regione  Sardegna ~
Prov.: Sassari ~
Città: Sassari ~
Messaggi: 1108 ~
Membro dal: 15/10/2007 ~
Ultima visita: 26/03/2012
|
 |
|
|
MirkoZaru
Utente Senior
|
Inserito il - 19/10/2009 : 18:19:19
|
A mio parere è impossibile valutarne un numero anche se con un errore di qualche migliaia...
A parer mio erano veramente tanti! La popolazione doveva essere molto più elevata di quella odierna e, sopratutto, bisogna rendersi conto che la Sardegna era una Città estesa per tutto il suo territorio, una città che inglobava i suoi pascoli, le sue colture, i suoi cimiteri, i suoi templi e non ultime e le sue maestranze!
La capillarità media è di circa di un nuraghe per km quadrato!
|
|
|
| Nulla è più pericoloso di un uomo con un idea, se è l'unica che riesce a concepire. |
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Oristano ~
Città: Oristano ~
Messaggi: 1349 ~
Membro dal: 31/12/2007 ~
Ultima visita: 21/06/2013
|
|
|
|
maurizio feo
Salottino
Utente Master
|
Inserito il - 19/10/2009 : 18:31:11
|
Intendiamoci: io ho le mie personali idee al riguardo...
Ma - soprattutto - credo che questo sia un dato importantissimo, per potere arrivare ad una più corretta e completa definizione di quella che può essere stata la Cultura, la Civiltà che noi chiamiamo "Nuragica" ed una migliore comprensione di quello che possono essere state le implicazioni, le influenze , le interazioni con il Mondo Antico circostante: la Tirrenia, l'Oriente, forse anche più in là, l'Occidente ed oltre...
Intendo dire che un numero molto piccolo ridimensionerebbe le ipotesi di Talassocrazia, di grande volume di commerci, di grande partecipazione militare all'estero che alcuni propugnano. Un numero molto grande - va da sé - invece riporterebbe nell'area del possibile tutto questo ed altro ancora...
Siete d'accordo con questo?
MF
|
|
|
| Beni: ti naru unu contu... |
|
|
Regione Emilia Romagna ~
Città: Roma ~
Messaggi: 2962 ~
Membro dal: 11/01/2008 ~
Ultima visita: 23/03/2012
|
|
|
|
MirkoZaru
Utente Senior
|
Inserito il - 19/10/2009 : 18:36:03
|
| maurizio feo ha scritto:
Intendiamoci: io ho le mie personali idee al riguardo...
Ma - soprattutto - credo che questo sia un dato importantissimo, per potere arrivare ad una più corretta e completa definizione di quella che può essere stata la Cultura, la Civiltà che noi chiamiamo "Nuragica" ed una migliore comprensione di quello che possono essere state le implicazioni, le influenze , le interazioni con il Mondo Antico circostante: la Tirrenia, l'Oriente, forse anche più in là, l'Occidente ed oltre...
Intendo dire che un numero molto piccolo ridimensionerebbe le ipotesi di Talassocrazia, di grande volume di commerci, di grande partecipazione militare all'estero che alcuni propugnano. Un numero molto grande - va da sé - invece riporterebbe nell'area del possibile tutto questo ed altro ancora...
Siete d'accordo con questo?
MF
|
Lapalissiano!
|
|
|
| Nulla è più pericoloso di un uomo con un idea, se è l'unica che riesce a concepire. |
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Oristano ~
Città: Oristano ~
Messaggi: 1349 ~
Membro dal: 31/12/2007 ~
Ultima visita: 21/06/2013
|
|
|
|
maurizio feo
Salottino
Utente Master
|
Inserito il - 19/10/2009 : 18:39:58
|
Probabilmente i primi abitanti della Sardegna furono uomini pre-neolitici. Parliamo di un periodo nel quale si valuta il numero globale degli abitanti di tutta l’Europa (allo stato di cacciatori raccoglitori) essere compreso tra i valori di 200.000 e 700.000 unità, prevalentemente raccolti nelle zone meridionali, essendo le settentrionali ancora piuttosto fredde...
Non sappiamo quanti di questi fossero in Sardegna - certamente solo una piccola percentuale - ma questo dato non ci aiuta molto...
|
|
|
| Beni: ti naru unu contu... |
|
|
Regione Emilia Romagna ~
Città: Roma ~
Messaggi: 2962 ~
Membro dal: 11/01/2008 ~
Ultima visita: 23/03/2012
|
|
|
|
maurizio feo
Salottino
Utente Master
|
Inserito il - 19/10/2009 : 18:41:46
|
Si calcola che la transizione Neolitica attraverso l’Europa sia durata circa 4000 anni (con termine presunto attorno al 4.500 a.C.).
La diffusione degli agricoltori fu molto lenta, eppure non uniforme; certamente favorì un incremento della popolazione, anche se non precisamente quantizzabile.
Anche questo non aiuta molto...
|
|
|
| Beni: ti naru unu contu... |
|
|
Regione Emilia Romagna ~
Città: Roma ~
Messaggi: 2962 ~
Membro dal: 11/01/2008 ~
Ultima visita: 23/03/2012
|
|
|
|
maurizio feo
Salottino
Utente Master
|
Inserito il - 19/10/2009 : 18:44:22
|
Pur trattandosi di studi che vanno presi con beneficio d’inventario (in fin dei conti sono ipotesi ricostruttive), le cifre globali fornite sono sorprendentemente basse, per la popolazione Europea:
poco più di 2 milioni d’individui nel 3.000 a.C.;
circa 5 milioni nel 2.000 a.C.;
circa10 milioni nel 1.000,
con un incremento che parla di attività agricola sempre crescente
|
Modificato da - maurizio feo in data 19/10/2009 18:45:25 |
|
|
| Beni: ti naru unu contu... |
|
|
Regione Emilia Romagna ~
Città: Roma ~
Messaggi: 2962 ~
Membro dal: 11/01/2008 ~
Ultima visita: 23/03/2012
|
|
|
|
maurizio feo
Salottino
Utente Master
|
Inserito il - 19/10/2009 : 18:51:28
|
Vediamo un poco cosa succedeva nel resto dell'Europa:
Nel periodo del Bronzo iniziale, la popolazione umana non era molto numerosa in Europa.
In Inghilterra si ipotizzano 0,5 abitanti/Kmq, equivalenti a 20,000 -100.000 (Brothwell 1972, 79); in Polonia e Germania, circa 0,86 ab/Kmq, il che per la Pomerania equivarrebbe a 30.000 (Ostoja-Zagòrski, 1982), e per la zona del Lausitz (79.443 Km2) a 97.000-195.000 (Buck, 1997).
La zona nord Italiana delle Terramare conterebbe da 18.000 (Bronzo Medio 2) a 29.000 (BM 3), fino a 31.000 nel Bronzo Tardo.
In genere si concede che la densità sia andata aumentando rapidamente tra il Bronzo Antico ed il Bronzo finale. In certe regioni (Slovacchia), nella parte iniziale del Bronzo Finale si sarebbe passati da una densità di 0,43 a 1,16 /Kmq
Che ve ne pare?
MF
|
|
|
| Beni: ti naru unu contu... |
|
|
Regione Emilia Romagna ~
Città: Roma ~
Messaggi: 2962 ~
Membro dal: 11/01/2008 ~
Ultima visita: 23/03/2012
|
|
|
|
SuEntu
Salottino
Utente Medio
|
Inserito il - 19/10/2009 : 19:19:00
|
Da qualche parte ho letto che la civiltà nuragica ha eretto circa 8000 torri, e che attorno ad ognuna vi fosse un clan di circa 30 persone, approssimata per difetto, quindi 8000 x 30 = 240.000, se per inciso attorno alle torri gravitassero più persone, come sembrerebbe più logico, la cifra finale risulta molto più alta, 40 abitanti per 8000 = 320.000.
|
|
|
Alberto
Monte Arci |
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Oristano ~
Città: Oristano ~
Messaggi: 104 ~
Membro dal: 03/07/2007 ~
Ultima visita: 21/04/2024
|
|
|
|
maurizio feo
Salottino
Utente Master
|
Inserito il - 19/10/2009 : 19:21:01
|
Avete fatto i vostri conti?
Anche utilizzando medie di 2 ab/Kmq, (sicuramente errate per eccesso, se applicate alla Sardegna, perché quest'ultima non dispone delle estese pianure fertili coltivabili, con abbondante acqua e precipitazioni frequenti) si otterrebbe, per la Sardegna “Nuragica” una cifra totale di soli 48.000 abitanti.
Più probabilmente la cifra era inizialmente inferiore.
Questa è una cifra "indicativa" e relativa soltanto all'inizio della età del bronzo: dobbiamo ammettere che tale cifra, con il "miracolo economico" del Nuragici (di questo si può veramente essere fieri, se si è sardi!), sia possibilmente triplicata alla fine dell'età del Bronzo.
Datemi su questo i vs pareri, per favore...
MF
|
Modificato da - maurizio feo in data 19/10/2009 19:22:02 |
|
|
| Beni: ti naru unu contu... |
|
|
Regione Emilia Romagna ~
Città: Roma ~
Messaggi: 2962 ~
Membro dal: 11/01/2008 ~
Ultima visita: 23/03/2012
|
|
|
|
gallosu
Utente Attivo
|
Inserito il - 19/10/2009 : 19:23:16
|
| SuEntu ha scritto:
Da qualche parte ho letto che la civiltà nuragica ha eretto circa 8000 torri, e che attorno ad ognuna vi fosse un clan di circa 30 persone, approssimata per difetto, quindi 8000 x 30 = 240.000, se per inciso attorno alle torri gravitassero più persone, come sembrerebbe più logico, la cifra finale risulta molto più alta, 40 abitanti per 8000 = 320.000.
|
Questo però presuppone che tutti i nuraghi fossero abitati contemporaneamente. Quindi il dato dovrebbe essere inferiore.
|
|
|
Gallosu
http://trexentastorica.blogspot.com/
|
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Cagliari ~
Città: Guasila ~
Messaggi: 785 ~
Membro dal: 26/11/2008 ~
Ultima visita: 22/04/2014
|
|
|
|
maurizio feo
Salottino
Utente Master
|
Inserito il - 19/10/2009 : 19:28:57
|
320.000 abitanti (a mio vedere) è fuori di ogni realtà: sarebbe una densità inammissibile, un vero record per l'epoca, in cui le zone maggiormente popolate si trovavano altrove, grazie ad una agricoltura più fortunata per fattori geografici già citati.
Ma - principalmente, sempre a mio vedere - è un conto artefatto dal numero dei nuraghi, che non è necessariamente quello; dall'assunzione che intorno ai nuraghi fossero raccolte comunità umane permanenti (non è necessariamente così e non è affatto dimostrato un villaggio"nuragico" presso ciascun nuraghe supersitite; molti villaggi sono posteriori); dall'ipotesi che i nuraghi siano stati costruiti tutti nello stesso periodo e tutti abitati contemporaneamente.
MF
|
|
|
| Beni: ti naru unu contu... |
|
|
Regione Emilia Romagna ~
Città: Roma ~
Messaggi: 2962 ~
Membro dal: 11/01/2008 ~
Ultima visita: 23/03/2012
|
|
|
|
SuEntu
Salottino
Utente Medio
|
Inserito il - 19/10/2009 : 19:29:12
|
Naturalmente, tieni presente che l'archeologia ufficiale fa risalire la nascita delle torri quasi contemporaneamente al 1500 a.c., e quindi si può ipotizzare che per costruirle ci fosse bisogno di tanta mano d'opera, impossibile da compiere in un lasso di tempo così basso. Ma non sono uno studioso, solo un'appassionato, quindi la parola a chi è più esperto di me.
|
|
|
Alberto
Monte Arci |
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Oristano ~
Città: Oristano ~
Messaggi: 104 ~
Membro dal: 03/07/2007 ~
Ultima visita: 21/04/2024
|
|
|
|
maurizio feo
Salottino
Utente Master
|
Inserito il - 19/10/2009 : 19:29:39
|
Si calcola in 700 - 1800 individui il numero complessivo d’esseri umani presenti in Sardegna nel periodo del tardo Paleolitico. Numeri che rispondono alla definizione di “collo di bottiglia” e per i quali l’estinzione è una possibilità reale.
E' questo il vero miracolo che i "Nuragici " hanno compiuto: sono passati dalla possibile estinzione ad una ricca popolazione di successo, nel corso di untempo relativamente breve, fermando la deriva genetica ai valori pressocché simili a quelli attuali!
(anche per questo mi sembra assolutamente inverosimile 320.000)
MF
|
Modificato da - maurizio feo in data 19/10/2009 19:33:16 |
|
|
| Beni: ti naru unu contu... |
|
|
Regione Emilia Romagna ~
Città: Roma ~
Messaggi: 2962 ~
Membro dal: 11/01/2008 ~
Ultima visita: 23/03/2012
|
|
|
|
Lessa
Salottino
Utente Attivo
|
Inserito il - 19/10/2009 : 19:34:47
|
| maurizio feo ha scritto:
Avete fatto i vostri conti?
Anche utilizzando medie di 2 ab/Kmq, (sicuramente errate per eccesso, se applicate alla Sardegna, perché quest'ultima non dispone delle estese pianure fertili coltivabili, con abbondante acqua e precipitazioni frequenti)
|
Maurizio il regime pluviometrico della Sardegna in passato era molto superiore...e il campidano (oltre alle altre decine di piccole pianure che ci sono) non può propriamente dirsi una pianura improduttiva (anche se proprio pianura non è) bisognerebbe sapere quanto veniva sfruttata, quanto veniva lavorata.... gli strumenti per fare questo non mancavano...
|
|
|
"La storia scritta dai vincitori non può dire cose giuste"
Il mio Blog sulla rievocazione storica, il combattimento, e la ricostruzione Nuragica: http://sardinianwarrior.blogspot.com |
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Cagliari ~
Città: Cagliari ~
Messaggi: 941 ~
Membro dal: 20/01/2009 ~
Ultima visita: 19/01/2018
|
|
|
|
Discussione |
|
Tutti i Forum
Quanti erano i Nuragici
Qui c'è:
