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Discussione |
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Lessa
Salottino
Utente Attivo
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 Inserito il - 28/08/2009 : 22:29:30
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http://www.francescocorni.com/diseg...arumini5.jpg
suppongo quindi che mirko trovi asoslutamente insesatta questa ricostruzione...
peccato. Corni è il miglior illustratore di edifici che conosca (le persone un pò meno).
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"La storia scritta dai vincitori non può dire cose giuste"
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MirkoZaru
Utente Senior
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Inserito il - 29/08/2009 : 00:43:44
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Il disegno è molto ben fatto...la teoria e gli elementi architettonici (intendo la posa dei conci) è a mio avviso errata!
Questo disegno tra l'altro dimostra una grande lacuna sulla conoscenza dell'architettura dei nuraghes!
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Modificato da - MirkoZaru in data 29/08/2009 00:47:45 |
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Tharros
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 29/08/2009 : 09:54:33
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Perchè secondo te Mirco è errata?
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MirkoZaru
Utente Senior
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Inserito il - 29/08/2009 : 13:42:27
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| Tharros ha scritto:
Perchè secondo te Mirco è errata?
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Prima figura... Il nuraghe non ha questo riempimento di terra e pietrame (che creerebbe spinte orizzontali) ma ha altri conci concatenati a mò di cerniera che equilibrano gli sbalzi!
Figura 2: Guardate i riempimenti di terra che ci sono tra i conci...improponibili e non veritieri.
La figura 3 lascia intendere che il concio che si vede nel vano scala sia lo stesso che si vede in sala nella tholos, invece sono differenti e concatenati ed equilibranti gli sbalzi.
Nuel muro esterno avviene la stessa cosa... il muro è composto da due o tre conci concatenati sullo stesse filare.
e anche tanti altri particolari, come ad esempio la forma dei conci e il posizionamento... per non parlare dell'ipotesi del posizionamento con i tronchi...
Non eravamo mica come i costruttori delle tholos di Atreo...colme di terra!
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.machiavelli.
Utente Senior
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Inserito il - 29/08/2009 : 13:50:41
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Accidenti Mirko...ma da piccolo compravi la settimana enigmistica per esercitarti nella cacia all'errore?
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.machiavelli.
Utente Senior
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Inserito il - 29/08/2009 : 13:52:32
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acc...mi è rimasta una c nella tastiera: caccia!
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MirkoZaru
Utente Senior
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Inserito il - 29/08/2009 : 14:49:14
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| .machiavelli. ha scritto:
Accidenti Mirko...ma da piccolo compravi la settimana enigmistica per esercitarti nella cacia all'errore?
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No Mack, ma quando l'errore balza all'occhio perchè conosci bene di cosa si parla... allora è facile!
Cmq è fondamentale quando si parla di strutture, conoscere esattamente com'è realizzata!
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Turritano
Utente Virtuoso
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Inserito il - 29/08/2009 : 23:00:24
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"Chi costruì i nuraghe?"
Io non sono stato... lo giuro! 
Turritano
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Tharros
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 30/08/2009 : 06:34:56
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| Turritano ha scritto:
"Chi costruì i nuraghe?"
Io non sono stato... lo giuro!
Turritano
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ecco, c'era da immaginarselo, quando c'è qualcosa che crea discussioni qualcuno cerca sempre di non avere responsabilità..e meno male che stavolta non è stata data la colpa a nesuno!!!
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Tharros
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 30/08/2009 : 06:46:12
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| MirkoZaru ha scritto:
| Tharros ha scritto:
Perchè secondo te Mirco è errata?
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Prima figura... Il nuraghe non ha questo riempimento di terra e pietrame (che creerebbe spinte orizzontali) ma ha altri conci concatenati a mò di cerniera che equilibrano gli sbalzi!
Figura 2: Guardate i riempimenti di terra che ci sono tra i conci...improponibili e non veritieri.
La figura 3 lascia intendere che il concio che si vede nel vano scala sia lo stesso che si vede in sala nella tholos, invece sono differenti e concatenati ed equilibranti gli sbalzi.
Nuel muro esterno avviene la stessa cosa... il muro è composto da due o tre conci concatenati sullo stesse filare.
e anche tanti altri particolari, come ad esempio la forma dei conci e il posizionamento... per non parlare dell'ipotesi del posizionamento con i tronchi...
Non eravamo mica come i costruttori delle tholos di Atreo...colme di terra!
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In alcuni Nuraghe sono stati eseguiti degli riempimenti che in gergo si chiamano "pezze" Normalmente sono riscontrabili nella parte bassa del nuraghe dove i massi non sono isodomi come nella parte superiore
All' entrata del nuraghe poteva essere stato costruito un corridoio che portava al piano soprastante ottenendo un camminamento con pietre e terra. In una costruzione tonda le spinte orizzontali non sono così preminenti come su altre costruzioni di forma quadrata o rettangolare
In effetti nel terzo disegno qualcosa di non corretto c'è se si tiene in considerazione che il masso sommitale serviva da chiave di volta e non semplice copertura.
per quanto riguarda il sistema costruttivo puà essere una soluzione come un' altra, si sta discutendo ancora come sono state costruite le piramidi, e lo studio della storia degli egizi è iniziata ben prima di quella nuragica..anche se si potrebbe teorizzare un apporto di tecnologia egiziana se è vero che, parte di quelli che generalmente sono chiamati nuragici, se ne trovarono tracce anche in egitto.
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Modificato da - Tharros in data 30/08/2009 06:52:28 |
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MirkoZaru
Utente Senior
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Inserito il - 30/08/2009 : 08:10:39
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| Tharros ha scritto:
In alcuni Nuraghe sono stati eseguiti degli riempimenti che in gergo si chiamano "pezze" Normalmente sono riscontrabili nella parte bassa del nuraghe dove i massi non sono isodomi come nella parte superiore
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Ma cosa dici?
Anzi, ma dove li hai visti?
Non ce ne sono di questi riempimenti che dici tu nei nuraghi...
Cmq se sei sicuro dimostralo.
| Tharros ha scritto:
All' entrata del nuraghe poteva essere stato costruito un corridoio che portava al piano soprastante ottenendo un camminamento con pietre e terra. In una costruzione tonda le spinte orizzontali non sono così preminenti come su altre costruzioni di forma quadrata o rettangolare
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Tharros, ma ti rendo conto di cosa stai dicendo?
Quindi una volta finito il primo piano? Come le porti su le pietre?
| Tharros ha scritto:
In effetti nel terzo disegno qualcosa di non corretto c'è se si tiene in considerazione che il masso sommitale serviva da chiave di volta e non semplice copertura.
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Allora non ne azzecchi una... il masso apicale serve da semplice copertura... non c'è nessuna chiave di volta nelle tholos.
Non distruggere l'unica cosa giusta di quel disegno.
| Tharros ha scritto:
per quanto riguarda il sistema costruttivo puà essere una soluzione come un' altra, si sta discutendo ancora come sono state costruite le piramidi, e lo studio della storia degli egizi è iniziata ben prima di quella nuragica..anche se si potrebbe teorizzare un apporto di tecnologia egiziana se è vero che, parte di quelli che generalmente sono chiamati nuragici, se ne trovarono tracce anche in egitto.
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Sono due cose completamente differenti... molto differenti, direi imparagonabili!
Le piramidi usano una massa muraria incredibile per realizzare piccoli ambienti interni!
Nei nuraghi il rapporto vuoto pieno è quasi 1a1!
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Modificato da - MirkoZaru in data 30/08/2009 08:13:02 |
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Tharros
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 30/08/2009 : 08:41:54
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Non sto parlando di riempimenti fra muro e muro, le pezze sono riempimenti che sono stati fatti tra concio e concio, non fra muro e muro come dicevo, soprattutto nella parte bassa del nuraghe. Prima che le costruzioni si interessero il vento e la pioggia ha rimosso questi riempimenti.
Per quanto riguarda la chiave di volta ho fatto casino, essendo aggettante non serve ( nessuno è perfetto)
Per gli egizi non stavo facendo paragoni fra le strutture, che ovviamente sono diverse visto che gli ambienti sono in parte scavati, soprattutto le volte. Era solo un paragone storico.
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Modificato da - Tharros in data 30/08/2009 08:46:59 |
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MirkoZaru
Utente Senior
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Inserito il - 30/08/2009 : 10:51:58
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| Tharros ha scritto:
Non sto parlando di riempimenti fra muro e muro, le pezze sono riempimenti che sono stati fatti tra concio e concio, non fra muro e muro come dicevo, soprattutto nella parte bassa del nuraghe. Prima che le costruzioni si interessero il vento e la pioggia ha rimosso questi riempimenti.
Per quanto riguarda la chiave di volta ho fatto casino, essendo aggettante non serve ( nessuno è perfetto)
Per gli egizi non stavo facendo paragoni fra le strutture, che ovviamente sono diverse visto che gli ambienti sono in parte scavati, soprattutto le volte. Era solo un paragone storico.
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Forse stai parlando di Zeppe...che sono un altra cosa...il vento e la pioggia al massimo hanno riempito e non svuotato.
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Lessa
Salottino
Utente Attivo
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Inserito il - 30/08/2009 : 11:03:58
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| Allora non ne azzecchi una... il masso apicale serve da semplice copertura... non c'è nessuna chiave di volta nelle tholos.
Non distruggere l'unica cosa giusta di quel disegno. |
lungi da me pensare che questo esempio dimostri l'utilizzo della chiave di volta (anzi...ricordo decine di esempi che dimostrano il contrario come dici tu...con massi che si spingono sino alla fine, senza chiusura apicale)
però una visita che mi ha lasciato colpito è quella all'Aiga. Nella sala interrata (che bei ragnoni rossi che c'erano!) la tholos termina con una pietra infilata verticalmente dove dovrebbe esserci la pietra apicale. Sembra una rozza stalattite!
vero che questa immagine è sbagliata, ma io ricordo esempi di nuraghi con massi (singoli...non tutti) che dal vano scala si spingono sino alla tholos.
Non ho una foto precisa (dovrei frugare) ma ricordo almeno un caso in cui è successo, perchè ne stavamo discutendo con gli amici.
Certo è che come dice Mirko, questo fatto non è la norma, anzi.
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Tharros
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 30/08/2009 : 12:02:06
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| MirkoZaru ha scritto:
| Tharros ha scritto:
Non sto parlando di riempimenti fra muro e muro, le pezze sono riempimenti che sono stati fatti tra concio e concio, non fra muro e muro come dicevo, soprattutto nella parte bassa del nuraghe. Prima che le costruzioni si interessero il vento e la pioggia ha rimosso questi riempimenti.
Per quanto riguarda la chiave di volta ho fatto casino, essendo aggettante non serve ( nessuno è perfetto)
Per gli egizi non stavo facendo paragoni fra le strutture, che ovviamente sono diverse visto che gli ambienti sono in parte scavati, soprattutto le volte. Era solo un paragone storico.
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Forse stai parlando di Zeppe...che sono un altra cosa...il vento e la pioggia al massimo hanno riempito e non svuotato.
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probabilmente non mi so spiegare..so cosa sono le zeppe, comunque va bene così
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