| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| Grodde |
Inserito il - 16/06/2015 : 16:01:08
salute a tutti, vorrei inaugurare una nuova sezione sulla grammatica Sarda, in questo caso del Logudorese, visto che questo conosco, non mi ricordo se ce ne fosse già un'altra di discussione o se è andata persa nei meandri del forum col passare degli anni, comunque si potrebbe cominciare dalle coniugazioni dei verbi Essere e Avere (Essere e Hàere), poi più in la potrei aggiungere le altre quattro tipologie di coniugazioni
ESSERE
INDICATIVO
Presente
io sono - deo/eo so
tu sei - tue ses
egli è - issu/issa/isse est (maschile, femminile, neutro)
noi siamo - nois semus
voi siete - bois sezis
essi sono - issos/issas sun
Imperfetto
io ero - deo/eo fia/fio
tu eri - tue fisti
egli era - issu/issa/isse fit
noi eravamo - nois fìmis
voi eravate - bois fìzis
essi erano - issos/issas fin
Passato Remoto
io fui - deo/eo fia/fio
tu fosti - tue fisti
egli fu - issu fit
noi fummo - nois fìmis
voi foste - bois fìzis
essi furono - issos/issas fin
Passato Prossimo
io sono stato - deo/eo so istadu
tu sei stato - tue ses istadu
egli è stato - issu est istadu
noi siamo stati - nois semus istados
voi siete stati - bois sezis istados
essi sono stati - issos/issas sun istados/istadas
Trapassato Prossimo
io ero stato - deo/eo fia/fio istadu
tu eri stato - tue fisti istadu
egli era stato - issu fit istadu
noi eravamo stati - nois fìmis istados
voi eravate stati - bois fìzis istados
essi erano stati - issos/issas fin istados/istadas
Trapassato Remoto
io fui stato - deo/eo fia/fio istadu
tu fosti stato - tue fisti istadu
egli fu stato - issu fit istadu
noi fummo stati - nois fìmis istados
voi foste stati - bois fìzis istados
essi furono stati - issos/issas fin istados/istadas
Futuro semplice
(il futuro in Sardo è composto dal presente indicativo del verbo Avere (Hàere) + A / AD + infinito dell'altro verbo)
io sarò - deo/eo happo a essere
tu sarai - tue has a essere
egli sarà - issu/issa/isse hat a essere
noi saremo - nois hamus a essere
voi sarete - bois hazis a essere
essi saranno - issos/issas han a essere
Futuro Anteriore
io sarò stato - deo/eo happo a essere istadu
tu sarai stato - tue has a essere istadu
egli sarà stato - issu hat a essere istadu
noi saremo stati - nois hamus a essere istados
voi sarete stati - bois hazis a essere istados
essi saranno stati - issos/issas han a essere istados
CONGIUNTIVO
Presente
che io sia - chi deo/eo sie/sia
che tu sia - chi tue sìes/sìas
che egli sia - chi issu/issa/isse sìet/sìat
che noi siamo - chi nois sièmus
che voi siate - chi bois sièdas
che essi siano - chi issos/issas sìen/sìan
Imperfetto
che io fossi - chi deo/eo essère
che tu fossi - chi tue essères
che egli fosse - chi issu essèret
che noi fossimo - chi nois esserèmus
che voi foste - chi bois esserèdes/esserèdas
che essi fossero - chi issos/issas essèren
Passato
che io sia stato - chi deo/eo sìe istadu
che tu sia stato - chi tue sìes istadu
che egli sia stato - chi issu sìet istadu
che noi siamo stati - chi nois sìemus istados
che voi siate stati - chi bois sìedas istados
che essi siano stati - chi issos sìen istados
Trapassato
che io fossi stato - chi deo/eo essère istadu
che tu fossi stato - chi tue essères istadu
che egli fosse stato - chi issu essèret istadu
che noi fossimo stati - chi nois esserèmus istados
che voi foste stati - chi bois esserèdas istados
che essi fossero stati - chi issos essèren istados
CONDIZIONALE
Presente (il condizionale in Sardo è composto dal presente congiuntivo del verbo Dare + infinito dell'altro verbo)
io sarei - deo/eo dia essere
tu saresti - tue dias essere
egli sarebbe - issu/issa/isse diat essere
noi saremmo - nois dièmus essere
voi sareste - bois dièdas essere
essi sarebbero - issos/issas dìan essere
Passato
io sarei stato - deo/eo dia essere istadu
tu saresti stato - tue dias essere istadu
egli sarebbe stato - issu/issa/isse diat essere istadu/istada
noi saremmo stati - nois diemus essere istados
voi sareste stati - bois diedas essere istados
essi sarebbero stati - issos/issas dian essere istados/istadas
IMPERATIVO
Presente
—
sii - sìes/sìas
sia - sìet, sìat
siamo - sièmus
siate - sièdas
siano - sìen/sìan
INFINITO
Presente
essere - essere
Passato
essere stato - essere istadu
PARTICIPIO
Presente
ente - sende, essende
Passato
stato - istadu
GERUNDIO
Presente
essendo - essende
Passato
essendo stato - essende istadu
Il verbo Avere - Hàere
Premessa sulle H, io preferisco scriverlo con l'H alla maniera Latina, cosi come veniva scritto anche nel Sardo medioevale, e non alla maniera moderna senza H influenzata dalla grammatica Italiana, in effetti l'Italiano e il Francese sono le uniche due lingue neolatine che hanno eliminato l'H dal verbo Avere, mentre rimane l'H in Spagnolo, e Catalano, persino in Inglese e Tedesco che non sono lingue neolatine il verbo avere conserva l'H, quindi non vedo perchè noi dovremmo uniformarci alla grafìa Italiana, inoltre il Sardo ha conservato persino la stessa pronuncia del verbo in Latino, con l'accento che cade sulla A, e non sulla E come in Italiano, in Latino era "hàbere" in Sardo "hàere", mentre in Italiano l'accento cade sulla prima E, Avère
INDICATIVO
Presente
io ho - deo/eo happo
tu hai - tue has
egli ha - issu/issa/isse hat
noi abbiamo - nois hamus
voi avete - bois hazis
essi hanno - issos/issas han
Imperfetto
io avevo - deo/eo haìa/haìo
tu avevi - tue haìsti
egli aveva - issu/issa/isse haìat
noi avevamo - nois haìmis
voi avevate - bois haìzis
essi avevano - issos/issas haìan
Passato Remoto
io ebbi - deo/eo haìa/haìo
tu avesti - tue haìsti
egli ebbe - issu/issa/isse haìat
noi avemmo - nois haìmis
voi aveste - bois haìzis
essi ebbero - issos/issas haìan
Passato Prossimo
io ho avuto - deo/eo happo hàppidu
tu hai avuto - tue has hàppidu
egli ha avuto - issu/issa/isse hat hàppidu
noi abbiamo avuto - nois hamus hàppidu
voi avete avuto - bois hazis hàppidu
essi hanno avuto - issos/issas han hàppidu
Trapassato Prossimo
io avevo avuto - deo/eo haìa/haìo hàppidu
tu avevi avuto - tue haìsti hàppidu
egli aveva avuto - issu/issa/isse haìat hàppidu
noi avevamo avuto - nois haìmis hàppidu
voi avevate avuto - bois haìzis hàppidu
essi avevano avuto - issos/issas haìan hàppidu
Trapassato Remoto
io ebbi avuto - deo/eo haìa/haìo hàppidu
tu avesti avuto - tue haìsti hàppidu
egli ebbe avuto - issu/issa/isse haìat hàppidu
noi avemmo avuto - nois haìmis hàppidu
voi aveste avuto - bois haìzis hàppidu
essi ebbero avuto - issos/issas haìan hàppidu
Futuro semplice (il futuro in Sardo è composto dal presente indicativo del verbo Avere (Hàere) + A / AD + infinito dell'altro verbo, col verbo Avere invece sparisce A/AD)
io avrò avuto - deo/eo happo hàer hàppidu
tu avrai avuto - tue has hàer hàppidu
egli avrà avuto - issu/issa/isse hat hàer hàppidu
noi avremo avuto - nois hamus hàer hàppidu
voi avrete avuto - bois hazis hàer hàppidu
essi avranno avuto - issos/issas han hàer hàppidu
CONGIUNTIVO
Presente
che io abbia - che deo/eo heppa
che tu abbia - chi tue heppas
che egli abbia - chi issu/issa/isse heppat
che noi abbiamo - chi nois heppèmus
che voi abbiate - chi bois heppèdas
che essi abbiano - chi issos hèppen
Imperfetto
che io avessi - chi deo/eo haère
che tu avessi - chi tue haères
che egli avesse - chi issu/issa/isse haèret
che noi avessimo - chi nois haerèmus
che voi aveste - chi bois haerèdes
che essi avessero - chi issos/issas haèren
Passato
che io abbia avuto -chi deo/eo heppa hàppidu
che tu abbia avuto - chi tue heppas hàppidu
che egli abbia avuto - chi issu/issa/isse heppat hàppidu
che noi abbiamo avuto - chi nois heppèmus hàppidu
che voi abbiate avuto - chi bois heppèdas hàppidu
che essi abbiano avuto - chi issos hèppen hàppidu
Trapassato
che io avessi avuto - chi deo/eo haère hàppidu
che tu avessi avuto - chi tue haères hàppidu
che egli avesse avuto - chi issu/issa/isse haèret hàppidu
che noi avessimo avuto - chi nois haerèmus hàppidu
che voi aveste avuto - chi bois haerèdes hàppidu
che essi avessero avuto - chi issos/issas haèren hàppidu
CONDIZIONALE
Presente (il condizionale in Sardo è composto dal presente congiuntivo del verbo Dare + infinito dell'altro verbo)
io avrei - deo/eo dia hàere
tu avresti - tue dias hàere
egli avrebbe - issu/issa/isse diat hàere
noi avremmo - nois dièmus hàere
voi avreste - bois dièdas hàere
essi avrebbero - issos/issas dìan hàere
Passato
io avrei avuto - deo/eo dia hàere hàppidu
tu avresti avuto - tue dias hàere hàppidu
egli avrebbe avuto - issu/issa/isse diat hàere hàppidu
noi avremmo avuto - nois diemus hàere hàppidu
voi avreste avuto - bois diedas hàere hàppidu
essi avrebbero avuto - issos/issas dian hàere hàppidu
IMPERATIVO
Presente
—
abbi - hèppas
abbia - hèppat
abbiamo - heppèmus
abbiate - heppèdas
abbiano - hèppen
INFINITO
Presente
avere - hàere
Passato
avere avuto - hàer hàppidu
PARTICIPIO
Presente
avente - happende
Passato
avuto - hàppidu
GERUNDIO
Presente
avendo - happende
Passato
avendo avuto - happende hàppidu
saludos 
prossimamente aggiungo anche le 4 coniugazioni dei verbi regolari |
| 15 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| Gonariu |
Inserito il - 07/05/2016 : 19:59:24
@ Folkettara: ero da molto tempo che non intervenivo perché lo faccio solo nella sezione della lingua sarda. Il sardo non conosce il superlativo in -issimu che é preso dall'italiano ma a rigore non é proprio del sardo, i poeti sardi che lo usano sará o per influenza dell'italiano o per far tornare il numero delle sillabe nel verso o per motivi di rima. Personalmente io, parlando in sardo, non lo uso praticamente mai.
A nos torrare a inténdere sa Folkettara ! |
| Folkettara Dilettante |
Inserito il - 06/05/2016 : 08:49:34
@gonariu: Ciao, Gonariu! E' da molto che non intervieni nel forum, ma d'altra parte anche a me il lavoro sta portando via parecchio tempo... Comunque, ho letto il tuo post appena ieri sera; quello che non mi è molto chiaro nei superlativi assoluti (sia in logudorese che in campidanese) è la mancanza del suffisso "issimo". Ti faccio un esempio: la frase "sa pianta chi happo comporadu deris est bella meda" in italiano si tradurrebbe sia con "la pianta che ho comprato ieri è molto bella", sia con "...è bellissima". Quello che non mi è chiaro è questo: il suffisso "issimo" esiste solo nella poesia sarda, o ho frainteso il senso del post?
Nos intèndimus! |
| Gonariu |
Inserito il - 05/05/2016 : 15:51:48
Ciao Folkettara, le regole sono queste:
a) per il comparativo di maggioranza: prus + positivo + de + secondo termine di paragone, per esempio: so prus artu de tene;
b) per il comparativo di minoranza: prus pacu + positivo + de + secondo termine di paragone, per esempio: Luisi est prus pacu intellizente de Chiricu;
c) comparativo di uguaglianza positivo + che a/cantu a/ che su/chei su/comente a/tantu .... cantu (più raramente) + secondo termine di paragone, per esempio: so lestru che a tie;
d) superlativo assoluto: meda + positivo o positivo + meda, per esempio: est meda artu (oppure "est artu meda");
e) superlativo relativo: su prus + positivo + de + complemento partitivo, esempio: Andria est su prus artu de sos frades. |
| Folkettara Dilettante |
Inserito il - 05/05/2016 : 09:04:41
C'è qualcuno che mi può rinfrescare la memoria a proposito dei comparativi e dei superlativi in logudorese?
Gratzias meda a tottus! |
| Gonariu |
Inserito il - 16/02/2016 : 22:15:50
| Su foristeri ha scritto:
| Gonariu ha scritto:
Assolutamente no Su foristeri, concordo pienamente con te e questo vale anche per la creazione di neologismi invece di andare a prendere parole dall'italiano o (peggio) dall'inglese !
|
Infatti, mi sembra di aver sbagliato col plurale.
Normalmente, la gente dice "faghere s'ispesa".
|
Succede Su foristeri, a me certe volte capita di dimenticare di mettere la desinenza -s del plurale ........
|
| Su foristeri |
Inserito il - 16/02/2016 : 10:10:11
| Gonariu ha scritto:
Assolutamente no Su foristeri, concordo pienamente con te e questo vale anche per la creazione di neologismi invece di andare a prendere parole dall'italiano o (peggio) dall'inglese !
|
Infatti, mi sembra di aver sbagliato col plurale.
Normalmente, la gente dice "faghere s'ispesa". |
| Gonariu |
Inserito il - 15/02/2016 : 21:44:21
Assolutamente no Su foristeri, concordo pienamente con te e questo vale anche per la creazione di neologismi invece di andare a prendere parole dall'italiano o (peggio) dall'inglese ! |
| Su foristeri |
Inserito il - 15/02/2016 : 16:12:57
| Folkettara Dilettante ha scritto:
@gonari: effettivamente in Italia il rapporto con le altre lingue è sempre stato per così dire eccessivo. Voglio dire che ci sono stati due casi di "estremismo" come lo definisco io: o si traducevano in italiano le parole che nella lingua originale non hanno una traduzione credibile (come è successo nel periodo fascista, dove ad esempio la parola "cocktail" si traduceva con "coda di gallo"), oppure come accade oggi prendiamo troppi prestiti, proprio perché va di moda.
Per assurdo, immagino che oggi in sardo una espressione come "fare la spesa" oggi si traduce come "faghere su scioppin (o shopping all'inglese)... ma non ne sono sicura.
Unu saludu a tie
P.S. Avrei dovuto scrivere "sçoppin", se ricordo bene.
|
Ancora oggi, fare le spese nel Sardo Settentrionale si dice faghere sas ippesas o faghere sas ispesas !...
Il Sardo non è cosi povero...
|
| Gonariu |
Inserito il - 15/02/2016 : 16:08:20
Mah, a dire "fàghere su scioppin" ancora non ci siamo arrivati ma non è detta l'ultima parola ! L'ortografia di Lepori mollala: è troppo complicata, l'usa solo lui e qualche altro che gli dà retta, la sua grammatica campidanese è molto bella ma non mi piace il suo sistema ortografico: come ho detto prima è troppo complicato ! E' vero quello che dici, in Italia siamo passati da un estremo all'altro,da un purismo esasperato a prendere tutte le parole inglesi (barbarismi) che non servono a sproposito, un sano buon equilibrio non sarebbe male, la via migliore tante volte è la via media |
| Folkettara Dilettante |
Inserito il - 15/02/2016 : 15:25:48
@gonari: effettivamente in Italia il rapporto con le altre lingue è sempre stato per così dire eccessivo. Voglio dire che ci sono stati due casi di "estremismo" come lo definisco io: o si traducevano in italiano le parole che nella lingua originale non hanno una traduzione credibile (come è successo nel periodo fascista, dove ad esempio la parola "cocktail" si traduceva con "coda di gallo"), oppure come accade oggi prendiamo troppi prestiti, proprio perché va di moda.
Per assurdo, immagino che oggi in sardo una espressione come "fare la spesa" oggi si traduce come "faghere su scioppin (o shopping all'inglese)... ma non ne sono sicura.
Unu saludu a tie
P.S. Avrei dovuto scrivere "sçoppin", se ricordo bene. |
| Gonariu |
Inserito il - 15/02/2016 : 00:08:53
Più che per rendere il logudorese una lingua più poetica un tempo si prendevano le parole spagnole (lingua ufficiale mentre il sardo era una lingua subalterna) come adesso si prendono a sproposito le parole dall'italiano anche se vi sono le corrispondenti in logudorese, né più né meno come facciamo oggi in Italia prendendo senza bisogno le parole dall'inglese perché sono più "trendy" (ops, avrei dovuto scrivere "alla moda", come vedi succede anche a me .......). Anche i parlanti campidanese fanno la stessa cosa, è un "malcostume" generalizzato da parte della stragrande maggioranza dei parlanti in sardo. |
| Folkettara Dilettante |
Inserito il - 14/02/2016 : 13:57:06
Grazie Gonariu! Avevo avuto un po' questa impressione: molti poeti avevano inserito dei prestiti dallo spagnolo forse per rendere il logudorese una lingua ancora più poetica di come già si presentava; al contrario nel logudorese parlato di spagnolismi ce n'è pochi, se ricordo bene (penso a "cara" ossia "viso" in italiano o a "preguntare" (chiedere)... Non vorrei sbagliarmi.
Ci sentiamo! |
| Gonariu |
Inserito il - 14/02/2016 : 00:09:03
Io ad Orotelli non l'ho mai sentito, ho sempre sentito e detto "irmenticare". "Olvidare" l'ho trovato in certe poesie. |
| Folkettara Dilettante |
Inserito il - 13/02/2016 : 16:55:31
Mi rifaccio viva perché mi è venuto un dubbio a proposito di uno spagnolismo che ho trovato in una canzone trad. tratta da una poesia di un autore del primo novecento, del quale non ricordo il nome: in questa poesia si usa il verbo "olvidare" invece di "ismentigare" (o "irmentigare a seconda delle varianti). Mi domando se "olvidare si utilizza ancora?
Saludos dae sa folkettara
P.s.: vi trascrivo i versi in questione:
Olvida s'ira funesta/Sardigna mia istimada... Non la trascrivo tutta perché magari qualcuno di voi la conosce meglio di me. |
| Turritano |
Inserito il - 31/10/2015 : 00:17:42
| Folkettara Dilettante ha scritto:
non mi ricordavo più che in molte frasi si usa l'accusativo personale, come in alcuni dialetti dell'italia meridionale (ho sentito dei miei amici siciliani che dicevano a esempio "salutami a tuo fratello" invece di "salutami tuo fratello). Immagino che il primo esempio si utilizza di più in sardo ("saludami a frade tou", se ho capito bene.
Nos intindìmus!
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Nos intendimus |
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Grammatica lingua Sarda, variante Logudorese
