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Turritano
Utente Virtuoso
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 Inserito il - 30/04/2008 : 19:52:29
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| asia ha scritto:
E l'"asino" chi sarebbe?
La lingua di ogni Nazione è un fatto storico , cultura popolare, che si è evoluta nei millenni. Hai mai sentito parlare, perlomeno di "bilinguismo"? 
Turritano |
Per certi sardi, quando si sente la parola asino, scatta il terrore della comparazione ed il meccanismo di autodifesa.
In realtà Gio ha usato una metafora, per sottolineare l'inutilità dell'operazione.
Ne hai usata una anche tu all'inizio del topic, dicendo che con quel provvedimento è come regalare un sonaglino ad un moribondo e hai aggiunto: ... insomma quei rimedi di cui si parla (e dei quali io stesso sono ben felice) andavano presi 50, 40, 30, diciamo anche 20 anni fa, ma adesso... sono solo un sonaglino!
In realtà tu sottolinei la tardività di un'operazione utile, mentre Gio la puntualità di un intervento inutile.
Ma poichè parla della sua zona, del canton Ticino nella fattispecie, la sua considerazione merita attenzione e rispetto. 
Saluti a te e a Maria Luisa. 
[/quote]
Ciao Asia, è sempre un piacere discutere e, perché no, anche bisticciare con te  .
Grazie dei saluti, che ossequiosamente ricambio, e della tua spiegazione che, puntuale e puntigliosa non poteva mancare, ma te la potevi anche risparmiare, perché l'avevo capito da solo. Perciò non cambio di una virgola i miei precedenti interventi e, con tutto il rispetto, ripeto: e l’asino chi sarebbe? Io no, e ti assicuro che non ho nessun complesso, né dell’asino né di altro tipo
L’unico commento che si potrebbe e fare, visto che Giò è del Canton Ticino, è questo: lui pensi alle cose sue che alle nostre ci pensiamo noi! 
Turritano
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| Le dominazioni passano ... i Sardi restano! |
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nicode
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 30/04/2008 : 19:55:15
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| asia ha scritto:
By Nicode
| | Se proprio volete parlare il sardo, parlatelo fra di voi, ma non cercate di imporlo agli altri. |
Pronunciata da una persona che parla perfettamente una delle varianti di sa limba... questa frase lascia basìti.
E dovrebbe far riflettere perchè, invitando gli altri a parlare il sardo tra di loro, pare considerare il gallurese come un idioma a sé stante. 
A questo punto nasce spontanea una domanda: ma qual è il sardo? 
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E' la stessa domanda da me posta qualche giorno fa..... non ho ricevuto una risposta convincente. Forse sarai più fortunata di me
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Turritano
Utente Virtuoso
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Inserito il - 30/04/2008 : 20:03:29
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Non c'è peggior "sordo" di chi non vuol sentire. O si tratta di qualcosa di "più serio"?
Turritano
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Modificato da - Turritano in data 30/04/2008 20:03:59 |
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Petru2007
Moderatore
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Inserito il - 30/04/2008 : 20:25:06
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Infatti non dice "steddu" ma "steddu mè", che non è la stessa cosa che hai scritto tu...
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Non credo che la contestualizzazione di un termine sia fissa in eterno e valida solo per alcune espressioni. Io non sto in Gallura e non posso saperlo, ma avrei delle difficoltà a definire la giustezza dell' utilizzo di un termine in un contesto.
Un esempio dell' utilizzo di "faiddani" piuttosto che di "faeddani" lo trovi invece qua: http://www.adecec.net/foru2/viewtop...09d1a80fbf82
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Assieme a "faiddani" ci sono anche altre cosette sbagliate... quel signore lì non è molto pratico nello scrivere il gallurese...
In effetti è un verbo alquanto strano...
Ha diverse forme che cambiano...
L'infinito è "faiddà" e non faeddà come talvolta qualcuno scrive;
Il gerundio è "faiddendi"; il participio passato è "faiddatu"...
Però l'indicativo presente è come ti ho detto: eu faeddu, tu faeddi, iddu faedda, noi faiddemu, voi faiddeti, iddi faéddani, con l'accento tonico sulla E che è chiusa. Faiddaani è l'imperfetto...
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"Chistu" è l' equivalente di "custu" in sardo, così come "chissu" è l' equivalente di "cussu", su questo non temo smentite. Comunque la sfumatura di significato non è identica all' italiano "codesto".
Sull' uso della "è" permettimi di dissentire, se io voglio dire che uno è gallurese non ho grosse alternative, al limite posso decidere se mettere la "è" prima o dopo il termine cui mi riferisco.
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Queste sono solo opinioni; la realtà è un'altra...
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L' aghju finita abà! Avvidezzi sani!
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Ci sono due errori grossolani... anzi due e mezzo...
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Modificato da - Petru2007 in data 30/04/2008 21:14:51 |
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Nuraghe Succuronis
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ziama
Salottino
Utente Maestro
AmBASCIUatrice in USA
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Inserito il - 30/04/2008 : 21:35:49
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Bellissimo questo post...
Gira che ti rigira si torna sempre a discutere sulla necessita' o meno di insegnare il sardo, quale sardo e la LSC ...LLC....LP o 45 giri....
Grande Petru!
Io sono una grande sostenitrice della identita' di ciascuna delle varianti, della loro originalita' e del fatto che non si debbano e non si possano unire in un ibrido, un aborto di lingua comune.
E mi fanno ridere coloro che sostengono che una volta che si conosce una variante, le altre sono comprensibili!!!
MA CANDU MAI!!!!!
Proprio questo fine settimana chiacchieravo con alcuni linguisti..indipendentisti..e chi piu ne ha piu ne metta....durante il convengo sull'emigrazione a Cagliari.....e mettevamo a confronto le nostre varianti......
C'era solo da ridere!!!!!!!
E infatti....abbiamo riso!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Modificato da - ziama in data 30/04/2008 21:37:38 |
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Santa Mariedda - Senorbi
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Siamo sardi
Siamo spagnoli, africani, fenici, cartaginesi, romani, arabi, pisani, bizantini, piemontesi.
Siamo le ginestre d'oro giallo che spiovono sui sentieri rocciosi come grandi lampade accese.
Siamo la solitudine selvaggia, il silenzio immenso e profondo, lo splendore del cielo, il bianco fiore del cisto.
Siamo il regno ininterrotto del lentisco, delle onde che ruscellano i graniti antichi, della rosa canina, del vento, dell'immensità del mare.
Siamo una terra antica di lunghi silenzi, di orizzonti ampi e puri, di piante fosche, di montagne bruciate dal sole e dalla vendetta.
Noi siamo sardi.
Grazia Deledda. |
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asia
Salottino
Utente Senior
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Inserito il - 30/04/2008 : 22:15:00
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| ziama ha scritto:
Bellissimo questo post...
Gira che ti rigira si torna sempre a discutere sulla necessita' o meno di insegnare il sardo, quale sardo e la LSC ...LLC....LP o 45 giri....
Grande Petru!
Io sono una grande sostenitrice della identita' di ciascuna delle varianti, della loro originalita' e del fatto che non si debbano e non si possano unire in un ibrido, un aborto di lingua comune.
E mi fanno ridere coloro che sostengono che una volta che si conosce una variante, le altre sono comprensibili!!!
MA CANDU MAI!!!!!
Proprio questo fine settimana chiacchieravo con alcuni linguisti..indipendentisti..e chi piu ne ha piu ne metta....durante il convengo sull'emigrazione a Cagliari.....e mettevamo a confronto le nostre varianti......
C'era solo da ridere!!!!!!!
E infatti....abbiamo riso!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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E ddu creu!
Per Nicode il campidanese è arabo.
Sai, Ziama, anche in ambito linguistico un po' di automitologia ci vuole.
E quindi lasciamoli sognare di fronte ai loro totem.
Io nel frattempo studio da autodidatta ma, per dirla alla Casella.... solo quando lo dirò io!
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scizia
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 30/04/2008 : 22:46:04
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anche secondo me non si possono unire in un unico sardo
a chi tocherebbe imparare?
io conosco solo il campidanese e riesco a capire qualcosa del nuorese, il resto e' zero
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il mio mare |
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ziama
Salottino
Utente Maestro
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Inserito il - 30/04/2008 : 23:00:48
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Non mi dispiacerebbe imparare tutte le varianti.....
Mi dispiacerebbe dovere parlare un miscuglio delle tanti....
Preferisco impararne cinque belle anche se difficoltose...che una bastarda!!!!!!!!!!
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asia
Salottino
Utente Senior
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Inserito il - 30/04/2008 : 23:08:10
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| ziama ha scritto:
Non mi dispiacerebbe imparare tutte le varianti.....
Mi dispiacerebbe dovere parlare un miscuglio delle tanti....
Preferisco impararne cinque belle anche se difficoltose...che una bastarda!!!!!!!!!! |
Cessu cessu... se ti legge Donovan sei morta!
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Donovan
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 01/05/2008 : 00:36:25
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| asia ha scritto:
| ziama ha scritto:
Non mi dispiacerebbe imparare tutte le varianti.....
Mi dispiacerebbe dovere parlare un miscuglio delle tanti....
Preferisco impararne cinque belle anche se difficoltose...che una bastarda!!!!!!!!!! |
Cessu cessu... se ti legge Donovan sei morta!
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No, Ziama non muore per questi discorsi, muore il sardo, più semplicemente. E' l' Unesco a certificare che il motivo principale della scomparsa di una lingua è l' assenza di un' ortografia unificante, sia che questa si chiami LSC sia che si tratti di un' altra.
Visto che è a Ziama che ci rivolgiamo e visto che abita nella Grande Mela, mi piacerebbe sapere da lei quante pronunce differenti relative all' inglese sente nella sola New York, quanti standard grafici dell' inglese conosce e se questo vieta a chiunque di pronunciare l' inglese come meglio crede, almeno finchè viene capito.
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"I sardi a mio parere deciderebbero meglio
se fossero indipendenti all'interno di una comunità
europea ma anche mediterranea"
Fabrizio De Andrè |
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Donovan
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 01/05/2008 : 00:55:21
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| asia ha scritto:
By Nicode
| | Se proprio volete parlare il sardo, parlatelo fra di voi, ma non cercate di imporlo agli altri. |
Pronunciata da una persona che parla perfettamente una delle varianti di sa limba... questa frase lascia basìti.
E dovrebbe far riflettere perchè, invitando gli altri a parlare il sardo tra di loro, pare considerare il gallurese come un idioma a sé stante.
A questo punto nasce spontanea una domanda: ma qual è il sardo?
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Il sardo è una lingua con le seguenti caratteristiche distintive
- L' articolo derivati da ipsum (SU; SA; SOS; SAS; IS)
- La S al plurale
- Il futuro con la perifrasi HABEO + AD + INFINITO
Il Gallurese condivide parzialmente solo l' ultima di queste caratteristiche, perciò è considerato sardo solo a livello geografico, sia dai linguisti sia dallo Stato Italiano. Se il Gallurese (e il Sassarese) venissero considerati lingua sarda tout-court, eliminando quindi l' importanza di queste differenze la Lingua Sarda sarebbe automaticamente considerata a livello legislativo un dialetto italiano, esattamente la considerazione che ha oggi il gallurese.
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ziama
Salottino
Utente Maestro
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Inserito il - 01/05/2008 : 01:05:10
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Donovan...
Il discorso dell'inglese non regge a confronto con il sardo e le sue varianti!
Qui non stiamo parlando di pronuncia ma di parole completamente diverse nelle diverse varianti!
Io ancora riesco a capire un britannico quando parla...riesco a capire un australiano...magari devo abituarmi all'accento ma le regole grammaticali sono le stesse e restano invariate (esistono si alcuni termini diversi per indicare alcune cose, ma sono eccezioni e non regole)..
Come ha ben detto Petru in alcuni interventi addietro, esistono delle parole in sardo che sembrerebbero volere indicare la stessa cosa solo perche hanno un suono simile ...per scoprire poi che si sta prendendo aglio per cipolla!
Io sono ASSOLUTAMENTE contraria ad una lingua comune....sarebbe artificiale....e non sta salvando un bel niente....perche non essendo una lingua spontanea, essendo stata creata a tavolino....mi dici cosa effettivamente sta salvando??
Non salva il mio campidanese, non salva il sassarese di Turritano, non salva il Logudorese di Miss Diamante.....
Io sono del parere che a ognuno va il suo.....
Nel Campidano si insegna il Campidanese e lo si usi se mai si arrivasse a stilare dei documenti in limba....e cosi anche negli altri posti!
Sara' prerogativa di chi vuole imparare tutte le varianti di impararle da se!
Io non voglio che nessuno "strumentalizzi" il mio sardo....non voglio usare termini che non mi appartengono solo perche qualcuno a tavolino ha deciso che fosse cosi....
QUELLA e' la morte di una lingua......
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Santa Mariedda - Senorbi
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Siamo la solitudine selvaggia, il silenzio immenso e profondo, lo splendore del cielo, il bianco fiore del cisto.
Siamo il regno ininterrotto del lentisco, delle onde che ruscellano i graniti antichi, della rosa canina, del vento, dell'immensità del mare.
Siamo una terra antica di lunghi silenzi, di orizzonti ampi e puri, di piante fosche, di montagne bruciate dal sole e dalla vendetta.
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asia
Salottino
Utente Senior
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Inserito il - 01/05/2008 : 11:02:52
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| ziama ha scritto:
Donovan...
Io non voglio che nessuno "strumentalizzi" il mio sardo....non voglio usare termini che non mi appartengono solo perche qualcuno a tavolino ha deciso che fosse cosi....
QUELLA e' la morte di una lingua...... |
Sono sdraiata sulla tua linea di pensiero.
So già che Donovan ti dirà che la LSC sarà usata solo per i documenti e sarà un artificio legato alla sola scrittura... per non ingabbiare le varianti del parlato.
Ma questo escamotage non mi convince, come non mi ha mai convinto l'insegnamento obbligatorio del sardo nelle scuole.
Nessun gioco di prestigio mi ha mai convinta sino in fondo.
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Modificato da - asia in data 01/05/2008 11:03:42 |
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Petru2007
Moderatore
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Inserito il - 01/05/2008 : 11:20:07
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| asia ha scritto:
Ma questo escamotage non mi convince, come non mi ha mai convinto l'insegnamento obbligatorio del sardo nelle scuole.
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Forse lo hai sempre visto da una prospettiva non adatta...
Visto dalla posizione "giusta" appare per quello che è in realtà: un bella torta da spartire... possibilmente in pochi... nella fattispecie la gestione dei corsi preparatori per i futuri docenti, che ovviamente nella maggior parte dei casi parlano il sardo.... e poi naturalmente i corsi di LSU... il tutto a spese dei contribuenti... e alla faccia della salvaguardia delle lingue e delle culture minoritarie...
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Nuraghe Succuronis
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asia
Salottino
Utente Senior
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Inserito il - 01/05/2008 : 14:26:33
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| Petru2007 ha scritto:
| asia ha scritto:
Ma questo escamotage non mi convince, come non mi ha mai convinto l'insegnamento obbligatorio del sardo nelle scuole.
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Forse lo hai sempre visto da una prospettiva non adatta...
Visto dalla posizione "giusta" appare per quello che è in realtà: un bella torta da spartire... possibilmente in pochi... nella fattispecie la gestione dei corsi preparatori per i futuri docenti, che ovviamente nella maggior parte dei casi parlano il sardo.... e poi naturalmente i corsi di LSU... il tutto a spese dei contribuenti... e alla faccia della salvaguardia delle lingue e delle culture minoritarie... |
Grazie, Petru per le tue parole.
So che sei un esperto... e quindi ciò che asserisci mi conforta.
In tutta questa montatura pseudo-ideologica, lo squallore più grande è legato al calcolo, al tornaconto, all'uso strumentale del patrimonio culturale che diventa business.
Quando ho provato a metterlo in conto, sono stata murata dagli indipendentisti, che non hanno capito -o non vogliono capire- cosa o chi si nasconde dietro questa pirotecnìa linguistica.
Ci vuole ben altro per difendere il patrimonio culturale e per metterlo al riparo da questa indecente polverizzazione dell'etica identitaria.
P.S. Gradirei un tuo parere su questo argomento.
http://www.gentedisardegna.it/topic...filosardista
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Modificato da - asia in data 01/05/2008 14:34:01 |
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