Forum Sardegna - Museo Sanna: una nuova spada Iroxi?

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Museo Sanna: una nuova spada Iroxi?

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Discussione

Pagina: di 9

DedaloNur
Salottino
Utente Master

Inserito il - 03/02/2012 : 18:54:51

non aggiunge gracnhè ma ecco la mia foto:

Firma di DedaloNur

Freddie Mercury - In My Defence
http://www.youtube.com/watch?v=4TgX...ture=related

"La parola è un'ala del silenzio"Neruda.

“Ahi serva Italia, di dolore ostello, nave senza nocchiere in gran tempesta, non donna di province, ma bordello!” Dante Alighieri

Regione Sardegna ~ Prov.: Sassari ~ Città: sassari ~ Messaggi: 2565 ~ Membro dal: 15/09/2008 ~ Ultima visita: 07/10/2014

Bidus

Utente Medio

Inserito il - 04/02/2012 : 18:32:22
Le obiezioni sollevate da Maurizio sui danni che produrrebbero i falsari di storia sono giuste in linea generale, ma le sue "accuse” in questa sede mi sembrano un tantino fuori misura. Io credo che in Sardegna non ci sia tutto questo furore revanscista, anche se in un certo senso siamo ancora molto "in credito”. Sarebbe interessante mettere sulla bilancia le presunte colpe dei vari Melis, Sanna e Frau (è a loro che ci si riferisce implicitamente) e quelli reali compiuti dall'archeologia ufficiale. Mi è sembrato leggermente ironico leggere l'articolo di Maurizio Feo che segue quello del direttore di "Sardegna Antica” che denuncia dei danni compiuti da restauri devastanti. Se ne potrebbe aprire una discussione a parte, se credete, non mancano gli esempi riguardanti anche i monumenti medievali.


Regione Veneto ~ Città: sassari ~ Messaggi: 155 ~ Membro dal: 26/03/2008 ~ Ultima visita: 12/09/2014

DedaloNur
Salottino
Utente Master

Inserito il - 04/02/2012 : 19:51:21

scusami Bidus ma questa discussione non ha per oggetto le prese di posizione di un utente. riguarda il reperimento di informazioni sulla spada iroxi. non mi piace chiederlo ma vi imploro di rimanere più nel topic...

è già frustrante non riuscire a trrovare informazioni; ma c'è perfino di peggio.

spiegami un arcano: ho aperto un topic su di una spada esposta in un museo, ho segnalato, - a vantaggio di tutti credo - come essa non sia ne menzionata ne studiata dall'archeologia sarda, ma a fronte di questo, mi ritrovo a discutere di Melis, sanna, frau, di politica, revanscimso tra amenità e offese varie: è sconfortante.

io gradirei più interventi alla Nuragicum il quale si sta fancendo in quattro per illuminarci un poco di più. tutto il resto, cioè tutti gli O.t.non solo sono superflui ma pure nocivi: perchè a furia di polemizzare, ripeto, delle solite cacchiate, qui non si può più discutere ne dell'argomento centrale (la spada) ne degli argomenti collaterali alla spada: il tipo di società che la fabbricò, usò, del perchè e del per come le fabbricò, dei paragoni con El Argar, e del perchè ci sia una sorta di parentela tra le Iroxi e le spade iberiche.

ecco, sin qui si è nel topic, tutto il resto è noia..

quindi ti ringrazio se vorrai aprire un altra discussione (anzi aprila subito così potri rispondere di là a questa mia replica

)lasciando questo 3d alla spada...

perdonami, non ce l'ho con te...ovviamente, spero comprenderai che il mio interesse è volto solo alla spada...

ciao

Firma di DedaloNur

Regione Sardegna ~ Prov.: Sassari ~ Città: sassari ~ Messaggi: 2565 ~ Membro dal: 15/09/2008 ~ Ultima visita: 07/10/2014

Bidus

Utente Medio

Inserito il - 04/02/2012 : 20:51:50
Hai ragione Dedalo, scusa. Avrei dovuto precisare l'intervento in O.T. non però volevo aprire direttamente un nuovo topic, ma solo rispondere brevemente a una questione che comunque viene spesso toccata e che ritengo vada discussa. Nessuna polemica, con nessuno.


Regione Veneto ~ Città: sassari ~ Messaggi: 155 ~ Membro dal: 26/03/2008 ~ Ultima visita: 12/09/2014

DedaloNur
Salottino
Utente Master

Inserito il - 05/02/2012 : 09:31:55

tranquillo Bidus lo so che non vuoi crear problemi e polemiche.

tu cosa pensi di questa vicenda e in particolare della spada?

Firma di DedaloNur

Regione Sardegna ~ Prov.: Sassari ~ Città: sassari ~ Messaggi: 2565 ~ Membro dal: 15/09/2008 ~ Ultima visita: 07/10/2014

maurizio feo
Salottino
Utente Master

Inserito il - 05/02/2012 : 15:24:24

Si può scrivere liberamente. Ma nel rispetto dell'epistemologia: cioé: c'è un metodo, da rispettare.
Vuoi parlare delle spade? liberissimo.
Siamo tutt'orecchi. Ma lascia altrove (oppure ad un altro post) le tue interpretazioni.

Poi, se uno vuole sedersi a tavola e mangiare con le mani e senza posate, la figuraccia la fa lui. Non se la può prendere con chi glielo fa notare.

Firma di maurizio feo

Beni: ti naru unu contu...

Regione Emilia Romagna ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2962 ~ Membro dal: 11/01/2008 ~ Ultima visita: 23/03/2012

DedaloNur
Salottino
Utente Master

Inserito il - 05/02/2012 : 19:30:10

nuragicum ha scritto:

Trovati vari materiali, ma della spada nemmeno l'ombra. Deve essere sicuramente un'acquisizione molto più recente. Forse scavi ancora non pubblicati, nemmeno a livello di notizia. (...)dopo di che potrò dire di aver visto tutto l'edito.

questo merita un commento: com'è possibile che scavino e poi non ne diano notizia? puoi farmi capire?
in effetti il ragionamento è questo: se la spada fosse stata trovata dalla basoli, quale ragione o svista le avrebbe impedito di almeno menzionare al spada nei suoi rendiconti dato che ormai stava rendendo pubbliche tutte le sue altre attività?
c'è un altra alternativa: la spada viene consegnata o recuperata da un privato: ma anche in tal cosa se ne dovrebbe avere notizia, anzi ancor di più dato che c'è tutta una procedura byurocratica che non può non aver lasciato traccia.

a questo punto, dunque, a rigor di logica, credo proprio che la Basoli, non c'entri nulla e nulla sappia della spada: è più facile pensare che ci sia stata un altra campagna di scavi...una campagna di scavi "fantasma" . ma com'è possibile? e perchè non dar neppure notizia di questa campagna o del fatto che fu ritrovata una spada?

Firma di DedaloNur

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pimobalare
Salottino
Utente Attivo

Inserito il - 06/02/2012 : 10:33:57

Seguo con interesse la vicenda...e come me tantissimi altri..che attendono novità da coloro che possono aggiungere qualcosa..

...niente di nuovo???

grazie

Firma di pimobalare

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maurizio feo
Salottino
Utente Master

Inserito il - 06/02/2012 : 10:58:00

Bidus ha scritto:

Le obiezioni sollevate da Maurizio sui danni che produrrebbero i falsari di storia sono giuste in linea generale, ma le sue "accuse” in questa sede mi sembrano un tantino fuori misura. Io credo che in Sardegna non ci sia tutto questo furore revanscista, anche se in un certo senso siamo ancora molto "in credito”.
Sarebbe interessante mettere sulla bilancia le presunte colpe dei vari Melis, Sanna e Frau (è a loro che ci si riferisce implicitamente) e quelli reali compiuti dall'archeologia ufficiale. Mi è sembrato leggermente ironico leggere l'articolo di Maurizio Feo che segue quello del direttore di "Sardegna Antica” che denuncia dei danni compiuti da restauri devastanti.
Se ne potrebbe aprire una discussione a parte, se credete, non mancano gli esempi riguardanti anche i monumenti medievali.

Se si resta entro i limiti tecnici dell'argomento e se - quindi - si rispetta l'epistemologia (cioé l'etica: riferire i fatti oggettivi chiamandoli "fatti", e riferire le opinioni chiamandole "opinioni di Tizio", oppure "opinioni personali") non ci saranno altri OT. Invece, mescolare il fatto all'opinione tende - di fatto - a manipolare l'opinione del lettore e non è un comportamento corretto.

Non ho tirato fuori io certi nomi, comunque: questo è stato fatto da altri.

Non vedo il motivo l'ironia a cui tu ti riferisci e gradirei anzi che tu me la spiegassi, per cortesia: magari anche in privato.
Buona conversazione a tutti.

Firma di maurizio feo

Beni: ti naru unu contu...

Regione Emilia Romagna ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2962 ~ Membro dal: 11/01/2008 ~ Ultima visita: 23/03/2012

DedaloNur
Salottino
Utente Master

Inserito il - 06/02/2012 : 12:43:35

dunque l'epistemologia....consisterebbe nel segnalare i pareri personali dai fatti??

bene, allora, tutti noi, da me a Lessà, nell'esprimere un parere semi-personale (perchè in questa discussione di opinioni esclusivamente personali non ve ne sono affatto ) lo abbiamo sottolineato, adducendone anche le motivazioni, neppure queste granchè personali e men che meno parziarie

gli O.t. non dovrebbero esserci poi, per semlpici ragioni di educazione: l''"epistemologia", non c'entra nulla.

questa discussione diventa sempre più impossibile: cosa si vuole ottenere? che le spade e i guerrieri nuragici che le produssero e usarono (le spade, in genere, non vengono brandite dalle massaie) spariscan dall'archeologia disturbando una discussione tra semplici appassionati in un forum?

Firma di DedaloNur

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Lessa
Salottino
Utente Attivo

Inserito il - 06/02/2012 : 13:10:41

Min di pariri su boi chi narada corruru a su mobenti. Ogni volta che qua si parla di navigazione nuragica, ipotesi shardana-nuragici e via dicendo i commenti sono sempre assoluti. "Cazzarasa" (o "Balle" quando si è un po' più educati).
Maurì non venire a farci la lezione su come ci si comporta, per favore!

Ma è mai possibile che non si riesca a fare un discorso pacifico sul tema "Archeologia Sarda"?
Non ritieni che le popolazioni nuragiche ("del periodo dei nuraghi") utilizzassero spade? Bene, spiegaci perché. Senza prendere per i fondelli nessuno, e senza sarcasmo.

Salude!

Modificato da - Lessa in data 06/02/2012 13:24:22

Firma di Lessa

"La storia scritta dai vincitori non può dire cose giuste"

Il mio Blog sulla rievocazione storica, il combattimento, e la ricostruzione Nuragica: http://sardinianwarrior.blogspot.com

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maurizio feo
Salottino
Utente Master

Inserito il - 06/02/2012 : 13:11:40

Niente affatto!
tu continui a travisare quello che non ti piace.
Per "Epistemologia" guardati la definizione sul vocabolario, se vuoi.
Se parli o scrivi di qualche cosa, limitati al fatto tecnico e dimostrato e vedrai che nessuno avrà da dire.
Se invece manipoli il fatto inserendoci opinioni ed interpretazioni (opinabili sempre, anche quando sono condivisibili), sei scorretto e non fai - come invece ti vanti di fare - un'utile informazione pubblica .
Se continuerai a non comprendere, mi costringerai a continuare a spiegarti: ti conviene capire, una buona volta.

A chiare lettere: descrivimi le lame, le dimensioni, lo stato di conservazione, il materiale, i siti nei quali si trovano, il loro numero totale etc etc.
Poi - se proprio ci tieni - facci pure le lamentazioni circa il fatto che indegne persone non ne parlino abbastanza e non c'informino a modo.
Alla fine - purtroppo non riuscirai a farne a meno - dacci pure la tua opinione su quanto erano forti, invincibili, bravi e belli i Nuragici ed i loro predecessori., prima ancora di chiunque altro intorno: ma in quest'ultimo caso, spiega in chiare lettere che si tratta di una tua personale opinione, che può anche essere non condivisa da pericolosi facinorosi quali il sottoscritto.

Spero che questo ti sia più chiaro, infine: non ti sto dicendo che cosa scrivere, ti sto dicendo come scriverlo, al fine di non essere più frainteso.

Altrimenti qualcuno, sbagliando, naturalmente, potrebbe considerarti di parte: quindi è nel tuo interesse che ti consiglio...

Firma di maurizio feo

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DedaloNur
Salottino
Utente Master

Inserito il - 06/02/2012 : 13:45:34

maurizio feo ha scritto:
Se continuerai a non comprendere, mi costringerai a continuare a spiegarti: ti conviene capire, una buona volta.

no, per carità...ho capito !

va bene così?

Poi - se proprio ci tieni - facci pure le lamentazioni circa il fatto che indegne persone non ne parlino abbastanza e non c'informino a modo.

come ti permetti? io non ho dato dell'indegno a nessuno, neppure a te.

vedi di smetterla con questi tuoi deliri : se non ti piace l'argomento, se non sai partecipare senza creare i soliti casini, vai altrove. mi hai veramente stancato.

Modificato da - DedaloNur in data 06/02/2012 13:47:38

Firma di DedaloNur

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maurizio feo
Salottino
Utente Master

Inserito il - 06/02/2012 : 13:52:35

Lessa ha scritto:

Min di pariri su boi chi narada corruru a su mobenti. Ogni volta che qua si parla di navigazione nuragica, ipotesi shardana-nuragici e via dicendo i commenti sono sempre assoluti. "Cazzarasa" (o "Balle" quando si è un po' più educati).
Maurì non venire a farci la lezione su come ci si comporta, per favore!

Ma è mai possibile che non si riesca a fare un discorso pacifico sul tema "Archeologia Sarda"?
Non ritieni che le popolazioni nuragiche ("del periodo dei nuraghi") utilizzassero spade? Bene, spiegaci perché. Senza prendere per i fondelli nessuno, e senza sarcasmo.

Salude!

Io sono - al contrario di quanto tu credi - convinto che i Nuragici usassero le spade e le sapessero forgiare.

Non rappresentare male (apposta?) la mia posizione.

Inoltre, io non faccio lezioni, a nessuno, su come ci si comporta: mi costringi a ripeterlo.

Ma sono stanco che un ideologo convinto sciardanista ed indipendentista continui a volere scrivere i suoi pensieri politici sparsi qui.

Ma sono stanco di dovere ripetere che scrivere in modo scorretto e fare passare le opinioni non provate tra gli elenchi dei fatti provati è sbagliato (altri direbbero "disonesto intellettualmente", ma poi qualcuno si offende).

E' ora di finirla!

I discorsi pacifici sull'Archeologia Sarda si possono fare, certamente!.
Molti li fanno, qui, seriamente e bene.
E nessuno li disturba, perché sono discorsi archeologici veri e non discorsi "politici" mascherati da discorsi archeologici.

Volete piantarla di fare finta di non capire, una buona volta??

Firma di maurizio feo

Beni: ti naru unu contu...

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maurizio feo
Salottino
Utente Master

Inserito il - 06/02/2012 : 16:04:55

Citazione dall'Amministratore di un altro Forum (di sola Archeologia):

"[i]Solo una precisazione sull'invito ad andarsene, ad andare a parlarne altrove, che è presente anche nel mio post.

Non vorrei fosse inteso ad personam, alimentando altre polemiche. E' rivolto a tutti. Non sono esperto delle "beghe sarde", ma ad una ricerca su google ci arrivo. Ho letto qualche forum, dove ci siete un po' tutti, commenti su blog, un po' di tutti, interventi di Stiglitz ad esempio sul manifesto sardo (testata tra l'altro, non nella versione sarda che praticamente non conosco per ovvi motivi, ma nella normale versione nazionale, piuttosto vicina ai miei orizzonti politico-culturali) che hanno dato luogo a discussioni varie piuttosto polemiche, ecc. Dire che dietro le discussioni ci siano motivazioni che vanno ben oltre l'archeologia come mero dato materiale, mi pare dir poco. Dato che questo retroscena esiste, ed influenza, che se ne sia consapevoli o meno (per chi legge dal di fuori è piuttosto evidente), e dato che né gli utenti del forum né gli amministratori sono tenuti a conoscerlo, non foss'altro che per mancanza di tempo, o lo si esplicita (ma non con altrettante polemiche perché non è questo il luogo) o lo si lascia fuori[/i]".

In altre parole (più distaccate, come è giusto per un Amministratore) è esattamente ciò che io ho raccomandato più volte, inutilmente, a chi continua a fare orecchie da mercante (stranamente supportato da altri)...

Modificato da - maurizio feo in data 06/02/2012 16:06:34

Firma di maurizio feo

Beni: ti naru unu contu...

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