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Trambuccone
Salottino
Utente Senior
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Inserito il - 24/09/2011 : 19:36:18
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I'm very curious as well, may I hope to read your paper? Circular thinking could hide anywhere...What is important is to be aware of this possibility...I'm waiting for a sign from you...
T.
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Errare humanum est, perseverare autem diabolicum......et tertia non datum. |
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pollo mannaro
Utente Medio
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Inserito il - 24/09/2011 : 19:55:50
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| maurizio feo ha scritto:
@ Man eating Chicken:
I will be happy to let you have my work, though, so you let me know what you make of it, once curiosity has faded (or groupers have grouped in a bank, if we stick to the cernie).
greetings from the Cernia, too!
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Well, great! Now I understand. I'll just read it (possibly I'll try to comment). Please give me a hint in private (when possible).
Regards
PS-I don't eat chicken (I'm not a cannibal!). On the other side I would like eating Cernia.
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DedaloNur
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 25/09/2011 : 10:28:39
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| pimobalare ha scritto:
Grazie....grazie....grazie a tutti per la "collaborazione!!!
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ma stai lasciando la discussione?
t'ha detto un po male... dopo che il "post" su "Ugas dottore mediocre" è andato deserto, si sono riversati qui, snaturando scopo e spirito del thread. già visto: out of place comments
cmq se non molli, un altra dritta sul perchè il Santa Cristina sia un grande pezzo di vera OOP-art, I am a : http://lnx.sinapsi.org/wordpress/20...ia-di-gaudi/ e a seguire...
questo era solo il primo motivo.
P.s. sarebbe anche interessante discutere il vero argomento alla base del tuo ironico e intelligente thread: perchè la civiltà nuragica fu in grado di produrre tanti raffinati esempi di oop-art? Ma è meglio di no.
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Freddie Mercury - In My Defence http://www.youtube.com/watch?v=4TgX...ture=related
"La parola è un'ala del silenzio"Neruda.
“Ahi serva Italia, di dolore ostello, nave senza nocchiere in gran tempesta, non donna di province, ma bordello!” Dante Alighieri |
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sciardana teribbilis
Utente bloccato
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Inserito il - 25/09/2011 : 12:09:44
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| maurizio feo ha scritto:
@ Man eating Chicken: Opinions may differ, of course: I'm glad you are curious... But we agree on the fact we're not really discussing Science here, of course... So it's a lot easier! These matters are not treated according to any method, usually, to name just one of the "items" I was refferring to... References are reduced to Nil, bringing up the same old Authors of Old. Circular thinking is frequentl. There never are any "negative" results of their "research", to warn others from taking wrong paths: they always succeed in demonstrating whatever wretched theory they happened to make up. There is no real obstacle in recognizing each bias, basing on common sense alone.
The wretched topic focuses on a group of people who invent colorful Fairy Tales for a living, as you are well aware. Mostly very unlearned "self-made authors" who often cannot even write in a proper language.
I will be happy to let you have my work, though, so you let me know what you make of it, once curiosity has faded (or groupers have grouped in a bank, if we stick to the cernie).
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Non mangio pollo solo carne umana. Non parlo inglese. Tra un massacro e l'altro leggo anch'io. Per favore tienimi presente. Grazie. Ciao.
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Sciardana Teribbilis ke nisciuno potest binkere |
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Petru2007
Moderatore
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Inserito il - 25/09/2011 : 13:25:05
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Qualcuno potrebbe tradurre gli interventi precedenti per coloro che hanno la fortuna di non capire certe lingue straniere? Grazie
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Nuraghe Succuronis
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..un altro meraviglioso angolo di Sardegna |
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pollo mannaro
Utente Medio
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Inserito il - 25/09/2011 : 13:53:06
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| Petru2007 ha scritto:
Qualcuno potrebbe tradurre gli interventi precedenti per coloro che hanno la fortuna di non capire certe lingue straniere? Grazie
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Petru, se è una fortuna non capire, perché vuoi la traduzione?? In ogni caso, obbedisco (augh!) ------- Well, great! Now I understand. I'll just read it (possibly I'll try to comment). Please give me a hint in private (when possible). Regards PS-I don't eat chicken (I'm not a cannibal!). On the other side I would like eating Cernia. -------- Bene, grande! Ora capisco. Semplicemente mi limiterò a leggerlo (se possibile proverò a commentare). Per favore dammi un cenno in privato (quando possibile). Saluti Post Scriptum – Non mangio pollo (non sono cannibale). Però mi piacerebbe mangiare Cernia. --------- Devo tradurre anche “Post Scriptum”?? AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAH Anche se è palese, sottolineo che si tratta di inglese maccheronico (nessuno direbbe mai ‘in private’). Il latino, invece, è ciceroniano! Saluto
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DedaloNur
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 25/09/2011 : 14:13:26
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vabbè, out of place comments: commenti fuori luogo
è la seconda discussione rovinata dalla allegra cricca.
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Freddie Mercury - In My Defence http://www.youtube.com/watch?v=4TgX...ture=related
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tholoi
Salottino
Moderatore
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Inserito il - 25/09/2011 : 16:01:41
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Giusto un paio di cose. Ricordiamoci sempre di mettere le fonti da cui vengono prelevate le immagini che postiamo Ricordiamoci che gli off-topic hanno sempre un limite di decenza da rispettare, perciò piano con i giubbotti antiproiettile, gli "inglesismi" intraducibili ecc. Vale sempre la regola che se non interessati si possono evitare i topic e/o proporne degli altri E' mio modesto parere che va meglio la chiusura di un topic, da altre parti preludio al ban degli utenti, piuttosto appunto che varie ammonizioni in privato che ci riportano alla tenera età fanciullesca. Non ho comunicato in privato con nessun utente, è la prima volta, perciò questo intervento pubblico è, perchè no, antipatico vale per tutti. Proprio ieri pomeriggio, mentre qui si inserivano gli interventi più o meno in tema, alla presentazione della rivista della archeossnu, erano presenti Santoni, Moravetti, Lo Schiavo, Contu, Usai, D'Oriano, Boninu, Massabò, e chissà quanti altri a cui ci si poteva sbizzarrire a fare domande... Fine del lungo OT...
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tholoi - neroargento.com |
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pollo mannaro
Utente Medio
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Inserito il - 25/09/2011 : 16:35:41
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| tholoi ha scritto: Proprio ieri pomeriggio, mentre qui si inserivano gli interventi più o meno in tema, alla presentazione della rivista della archeossnu, erano presenti Santoni, Moravetti, Lo Schiavo, Contu, Usai, D'Oriano, Boninu, Massabò, e chissà quanti altri a cui ci si poteva sbizzarrire a fare domande... Fine del lungo OT...
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Verissimo. Fa piacere sentirlo dire. In un paese come l’Italia (ricchissimo di beni archeologici) l’archeologia è da sempre orientata alla divulgazione, anche ai livelli più alti (tanto per uscire dall’ambito isolano, citerei Carandini, che nei saggi scrive spesso in un linguaggio volutamente orientato alla divulgazione). Del resto alcuni di quelli citati (che so, D’Oriano e Moravetti, per esempio) sono noti a tutti per la disponibilità e la modestia. Non so quante volte mi sarà capitato di sentire Moravetti esordire con: “Per la questione che mi pone sarebbe meglio chiedere a …… molto più esperto di me” (poi spara una dozzina di titoli e citazioni!). E non stiamo parlando dell’ultimo laureato di SS! Quanto alla pertinenza degli interventi con il tema, direi che parlare di congruità scientifica della maggior parte degli OOPArt sia inevitabile: come si fa a non parlare di questo di fronte alla pila di Bagdad o ai teschi di cristallo (cito a bella posta OOPArt ‘esterni’ alla Sardegna)? La base della maggior parte degli OOPArt è in genere la mancanza di approccio scientifico (non è un caso se poi si parla di bufale). Una sola chiosa, se posso: non si tratta di inglesismi, è proprio inglese. Però capisco il problema. Sinceramente, essendo un chiaro OT, pensavo avresti proceduto alla cancellazione ex cathedra. Più che OT erano messaggi privati esibiti in pubblico. Capita.
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tholoi
Salottino
Moderatore
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Inserito il - 25/09/2011 : 18:18:12
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@ Pollo Mannaro Hai ragione, conoscendoci poco ho avuto la pretesa che venisse colta la mia vena ironica nel porre la parola inglesismi tra virgolette. Daltronde già Petru aveva fatto notare che si trattava di inglese quello vero, che Maurizio ci ha abituato ad usare spesso... Sono convinto che sia tutto più chiaro e mi scuso fin da ora di avere voluto l'ultima parola. Questo è quanto come moderatore... Da forumista, per intervenire, aspetto che qualcuno ponga i modelli di nuraghe in bronzo come OOPart tra i bronzetti "sardi"... , mi accontento di occuparmi di queste cose di poco conto... Ho citato solo 8 nomi tra i presenti alla rivista, è possibile che tu ne avresti riconosciuti più di me, aumentando la possibilità di successo nel porre domande seguite da risposte.
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tholoi - neroargento.com |
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pollo mannaro
Utente Medio
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Inserito il - 25/09/2011 : 18:39:15
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| tholoi ha scritto:
... i modelli di nuraghe in bronzo come OOPart tra i bronzetti "sardi"... .....
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?? Questa mi interessa: perché sarebbero OOPArt?? Cos'hanno di 'fuori posto'?
| Ho citato solo 8 nomi tra i presenti alla rivista, è possibile che tu ne avresti riconosciuti più di me, aumentando la possibilità di successo nel porre domande seguite da risposte.
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Possibile sì, probabile ne dubito
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DedaloNur
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 25/09/2011 : 19:07:47
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| tholoi ha scritto: E' mio modesto parere che va meglio la chiusura di un topic, da altre parti preludio al ban degli utenti, piuttosto appunto che varie ammonizioni in privato che ci riportano alla tenera età fanciullesca. Non ho comunicato in privato con nessun utente, è la prima volta, perciò questo intervento pubblico è, perchè no, antipatico vale per tutti.
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Comprendo l'aproccio equidistante per tentare di raffreddare gli animi, ma non il giudizio finale: in due siam rimasti nel topic (io e Pimo), gli altri discutevano di tuttaltro, p.e. mi sfuggono le cause di cotanto accanimento verso Ugas...
Faccio presente, perchè data la recente chiusura di una discussione, e il tuo riferimento al ban, inizio a.... mah, passeremo la nottata... come altre volte.
ciao Tholoi.
| Da forumista, per intervenire, aspetto che qualcuno ponga i modelli di nuraghe in bronzo come OOPart tra i bronzetti "sardi"... , mi accontento di occuparmi di queste cose di poco conto.. |
non l'ho capita...perchè dovrebbero essere OOP-art?
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Modificato da - DedaloNur in data 25/09/2011 19:09:58 |
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Forrighesos
Utente Attivo
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Inserito il - 25/09/2011 : 19:17:12
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| pollo mannaro ha scritto:
| Forrighesos ha scritto:
Il buon Lilliu dovette coreggersi quando tempo prima scrisse " Dal neolitico all'età dei nuraghi" asserendo così che i Sardegna non ci fossero stati degli isediamenti paleolitici. ma Riu Altana e comunque i ritrovamenti di Perfugas hanno obbligato "Babbai Lilliu" a riscrivere con il testo aggiornato " LA CIVILTA' DEI SARDI Dal paleolitico all'età dei nuraghi" Casi come questi sono rari nel mondo archeologico.......dover ammettere di aver fatto un errore di valutazione per poi correggere il "tiro "[quote]
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Una piccola precisazione. L’archeologia e tutte le altre discipline che ambiscono ad essere scientifiche, sono in continua evoluzione e dipendono dalla disponibilità di dati. Per questo motivo non esistono verità definitive bensì un’evoluzione della visione condivisa all’interno della comunità degli esperti. Nel caso dell’archeologia e delle discipline prive della possibilità di verifica sperimentale in senso stretto, ciò è più complicato, tuttavia il senso generale del metodo resta invariato. Il caso della frequentazione dell’isola nel corso del paleolitico inferiore è solo un esempio che riflette quanto ho detto prima. Fino alla scoperta dei reperti del Riu Altana (e successivamente di altri siti, assai più di recente Ottana) non v’era traccia di frequentazione precedente il paleolitico finale/mesolitico. Per questo motivo non solo Lilliu ma in generale tutto il mondo archeologico propendeva per questa tesi. Tieni anche conto che le condizioni di isolamento (il blocco sardo-corso, per quanto sappiamo oggi, era separato dal continente nel corso delle due migrazioni di cui si parla, anche durante l’abbassamento del livello del mare a seguito delle glaciazioni) facevano propendere proprio per questa conclusione. Quando furono disponibili maggiori dati (in particolare la stratigrafia di Sa Pedrosa, quindi il ritrovamento dei corredi litici ancora in situ) il sentire comune mutò e anche Lilliu si convinse. Quindi non si tratta di un errore (termine che ha un significato assai diverso) bensì della normale dinamica di sviluppo di una disciplina, né Lilliu si è ‘corretto’. Diversamente da come dici tu, ciò non è per nulla raro, anzi è esattamente il cuore delle discipline scientifiche: esse vengono continuamente aggiornate da nuove scoperte, non ‘corrette’ (a meno che tu non voglia usare questo termine, ma è improprio). L’’errore’ è ben altro, ad esempio un errore metodologico o tecnico o di interpretazione (si potrebbero citare migliaia di esempi). Ben diverso è il caso di coloro che parlano a vanvera senza sottoporre le proprie proposte negli ambiti in cui devono essere discusse, come avviene da Giacobbo (citato a proposito da Feo). In questo caso si tratta di cialtronerie, non di archeologia. Si discuteva proprio di questo in merito ad Ugas (che non è un cialtrone, intendiamoci!): se non sottopone le proprie tesi agli specialisti ma ne parla solo sull’Unione Sarda, allora non può aspettarsi di suscitare interesse scientifico. Pagarsi la pubblicazione di un libro non trasforma un cialtrone (magari in buona fede) in uno storico. Una nota finale. Proprio la discussione sulla frequentazione nel corso del paleolitico inferiore non è chiusa. Nonostante siano stati segnalati altri siti (come ad esempio Ottana) ancora molti archeologi sono tiepidi. Ciò non è sintomo di passatismo o resistenza di fronte all’evidenza. Semplicemente le dinamiche scientifiche (soprattutto in discipline come l’archeologia) generalmente non sono fatte di “fatti definitivi” di fronte ai quali le discussioni si chiudono. La scienza è tutt’altro che dogmatica ed è per questo che è così interessante (a parte il fatto che propone sempre nuovi argomenti). Sono le cialtronerie che restano sempre e desolatamente le stesse (da Atlantide a seguire…).
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Il sostantivo "ERRORE" da mè utilizzato andava interpretata dalla radice latina da cui è nata " DEVIAZIONE DALLA GIUSTA VIA". tutti quanti nella vita "deviamo" per poi ritornare nella giusta via dopo aver preso coscienza di aver imboccato il sentiero sbagliato. Per quanto riguarda l'affermazione che tutto il mondo accademico in quel periodo propendeva per questa tesi non è del tutto preciso. Dammi una settimana di tempo così da essere preciso nel citarti la fonte della pubblicazione scientifica che asserisce ciò(scrivo con il portatile e sono fronte mare in ferie,la libreria è troppo distante per consultarla). Salutoni
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Modificato da - Forrighesos in data 25/09/2011 19:18:38 |
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Forrighesos
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tholoi
Salottino
Moderatore
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Inserito il - 25/09/2011 : 19:33:44
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@ Dedalonur, il giudizio finale che ti piaccia o no è figlio di una miriade di scontri a cui ho dovuto assistere, spesso perdendo tempo a fare cut and paste delle discussioni perdendo la voglia di poterci intervenire come forumista. Per quanto mi riguarda sono stufo di perdere tempo a seguire le varie diatribe tra chi deride i fantarcheologi, chi li difende, chi li ignora ecc. Ormai si conoscono la varie posizioni dei contendenti, ma mai io mi sogno di usare certi termini con chi ha diverse idee dalle mie e mai ho dato modo a chi le ha diverse da me di potersi rivolgere male nei miei confronti. X tutti, se avete voglia di parlare civilmente di archeologia in Sardegna siete i benvenuti, sennò nessuno vi obbliga a stare qui.
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tholoi - neroargento.com |
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maurizio feo
Salottino
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Inserito il - 25/09/2011 : 19:37:51
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| sciardana teribbilis ha scritto:
| maurizio feo ha scritto:
@ Man eating Chicken: Opinions may differ, of course: I'm glad you are curious... But we agree on the fact we're not really discussing Science here, of course... So it's a lot easier! These matters are not treated according to any method, usually, to name just one of the "items" I was refferring to... References are reduced to Nil, bringing up the same old Authors of Old. Circular thinking is frequentl. There never are any "negative" results of their "research", to warn others from taking wrong paths: they always succeed in demonstrating whatever wretched theory they happened to make up. There is no real obstacle in recognizing each bias, basing on common sense alone.
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Non mangio pollo solo carne umana. Non parlo inglese. Tra un massacro e l'altro leggo anch'io. Per favore tienimi presente. Grazie. Ciao.
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Invece preferisci le sciarade illustrate dei maestri d'eleganza, che non vanno mai fuori tema? Essendo uno sciar dana, forse sì: la sciar ada ti piace...
Ti dò la traduzione, allora: le opinioni possono differire, naturalmente: sono contento che tu sia curioso... Ma conveniamo sul fatto che non stiamo parlando di Scienza, qui... Così è molto più facile! Questi argomenti non sono di solito trattati con metodo scientifico, per citare solo uno dei punti cui mi riferivo... I riferimenti bibliografici sono ridotti a nulla, evocando i soliti vecchi autori Storici. Il pensiero circolare è frequente. Le loro "ricerche" non danno mai risultati negativi, per avvertire gli altri di non seguire percorsi errati: riescono sempre a dimostrare qualsivoglia disgraziata teoria gli sia capitato d'inventare. Non c'è alcuna vera difficoltà nel riconoscere ciascuno di questi difetti, basandosi sul solo senso comune.
Questo topic malnato si focalizza su un gruppo di persone che inventano favolette variopinte per vivere, come tu ben sai. In genere, autori autodidatti piuttosto illetterati, che spesso non riescono a scrivere appropriatamente. Sarò lieto di farti avere il mio lavoro, così mi darai il tuo parere, quando la curiosità sarà svanita (o quando le cernie si saranno raggruppate in uno sciame, se restiamo alle cernie (qui c'è una battuta "sciame", perché in Inglese non si dice "bank", ma "school", in caso di pesci. Bank si riferisce ai soldi che gli autori di falsi cercano di fare e la cernia "grouper" contiene un altro inside joke che mi tengo per me e che non capirà nessuno).
Saluti anche dalla Cernia.
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Beni: ti naru unu contu... |
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