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Discussione |
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Lessa
Salottino
Utente Attivo
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 Inserito il - 18/09/2009 : 13:58:36
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La stabilità geologica della Sardegna è vera solo in parte. Ricordate anni e anni fa il piccolo terremoto che ci fu?
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"La storia scritta dai vincitori non può dire cose giuste"
Il mio Blog sulla rievocazione storica, il combattimento, e la ricostruzione Nuragica: http://sardinianwarrior.blogspot.com |
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maurizio feo
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 18/09/2009 : 15:48:31
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L'INGV (Istituto Nazionale di Geofisica e Vulcanologia) ha pubblicato un suo studio, secondo il quale la Penisola Italiana possiede velocità molto differenti di spostamento, nei diversi punti in cui tali spostamenti sono stati studiati con 130 stazioni GPS nel periodo di 4 anni (2004 – 2008).
Per farla breve, i risultati si possono così riassumere:
1) il Nord Italia (dalla Toscana in su: la cosiddetta micro zolla Adria) ruota in senso ANTIORARIO.
2) il Sud Italia (Calabria Basilicata Puglia) ruota in senso ORARIO e si avvicina alla costa Balcanica.
3) la Sicilia si sposta verso nord spinta dalla placca africana, orientandosi col suo asse lungo in quella direzione (Messina è il punto più veloce: 9 mm/anno verso Nord Est!).
4) La catena dell’Appennino si allarga con velocità varie (1 – 2 - 3 mm/anno).
5) Lo Stretto di Messina si solleva di circa 1,5 millimetri all’anno. Fra 100.000 anni è previsto che si possa percorrere a piedi.
6) Tra circa 10.000.000 di anni anche l’Adriatico sarà per la maggior parte inesistente.
7) Il Mare Tirreno tende ad allargarsi.
8) Le zone in cui si hanno le più marcate differenze di velocità di spostamento, sono le Alpi Orientali, l’Appennino e lo Stretto, che tendono ad essere anche le aree più sismogeniche, cioè dove i terremoti possono colpire più facilmente.
9) L’unico punto di assoluta stabilità è la Sardegna, tanto che può essere presa come punto di riferimento per valutare gli spostamenti di tutto il resto d’Europa!
Quindi la Sardegna è geologicamente stabile.
Questo non esclude che qualche movimento sismico possa anche interessarla, naturalmente, perché è pur sempre parte di un pianeta che si muove, avendo un centro liquido.
Ma dovremmo parlare delle possibili funzioni dei mensoloni dei nuraghi, no?
MF
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Modificato da - maurizio feo in data 18/09/2009 15:55:41 |
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| Beni: ti naru unu contu... |
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gallosu
Utente Attivo
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Inserito il - 18/09/2009 : 19:16:44
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| tholoi ha scritto:
Purtroppo anche in questo caso la domanda posta da Aschy può essere il riassunto del tema proposto, ossia si argomenta sempre in ambito nuragico con tanti interrogativi a cui è difficile dare risposta. A mente adesso ricordo che tra i tanti mensoloni che ho visto, l'ultimo al Purgatoriu - Dorgali proprio con Aschy, molti sono attinenti a nuraghi complessi, ma se dovessi considerare la costanza nelle tecniche costruttive va da sè che anche i terrazzi dovevano o potevano essere una costante. Così come dicevo prima riguardo l'importanza che doveva rivestire il terrazzo per eventuali pratiche. Ovviamente non si può pretendere che gli usi e i costumi siano rimasti tali in un periodo che potrebbe abbracciare diciamo un millennio intero.
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D'accordissimo
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Gallosu
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Lessa
Salottino
Utente Attivo
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Inserito il - 18/09/2009 : 22:00:21
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| maurizio feo ha scritto:
L'INGV (Istituto Nazionale di Geofisica e Vulcanologia) ha pubblicato un suo studio, secondo il quale la Penisola Italiana possiede velocità molto differenti di spostamento, nei diversi punti in cui tali spostamenti sono stati studiati con 130 stazioni GPS nel periodo di 4 anni (2004 – 2008).
Per farla breve, i risultati si possono così riassumere:
1) il Nord Italia (dalla Toscana in su: la cosiddetta micro zolla Adria) ruota in senso ANTIORARIO.
2) il Sud Italia (Calabria Basilicata Puglia) ruota in senso ORARIO e si avvicina alla costa Balcanica.
3) la Sicilia si sposta verso nord spinta dalla placca africana, orientandosi col suo asse lungo in quella direzione (Messina è il punto più veloce: 9 mm/anno verso Nord Est!).
4) La catena dell’Appennino si allarga con velocità varie (1 – 2 - 3 mm/anno).
5) Lo Stretto di Messina si solleva di circa 1,5 millimetri all’anno. Fra 100.000 anni è previsto che si possa percorrere a piedi.
6) Tra circa 10.000.000 di anni anche l’Adriatico sarà per la maggior parte inesistente.
7) Il Mare Tirreno tende ad allargarsi.
8) Le zone in cui si hanno le più marcate differenze di velocità di spostamento, sono le Alpi Orientali, l’Appennino e lo Stretto, che tendono ad essere anche le aree più sismogeniche, cioè dove i terremoti possono colpire più facilmente.
9) L’unico punto di assoluta stabilità è la Sardegna, tanto che può essere presa come punto di riferimento per valutare gli spostamenti di tutto il resto d’Europa!
Quindi la Sardegna è geologicamente stabile.
Questo non esclude che qualche movimento sismico possa anche interessarla, naturalmente, perché è pur sempre parte di un pianeta che si muove, avendo un centro liquido.
Ma dovremmo parlare delle possibili funzioni dei mensoloni dei nuraghi, no?
MF
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Maurizio ti sei risposto da solo.
Non capisco perchè portare esempi di regioni ben più sismiche, quando alcuni piccoli terremoti successi qualche o parecchi anni fa dimostrarono ampiamente che la Sardegna non è immune a questi fenomeni.
Chiaro che se mi si paragona l'eruzione del Krakatoa con i microsismi sardi il paragone è nullo. Ma non bisogna ragionare così. Se fosse avvenuto un sisma di entità leggermente maggiore? I Nuraghi Sarebbero crollati o no? A me sembra che tu abbia lontanamente accennato a questa possibilità
| Ho letto da qualche parte che tutte le strutture a forma di torre costruite dall'uomo sono destinate al crollo, prima o poi. E' solo questione di tempo.
Il fatto che le strutture "nuragiche" siano durate tanto a lungo (pur essendo costruite senza legante) è in parte forse anche dovuto alla unicissima stabilità geologico/tettonica della Sardegna: ma è un fatto che anch'esse siano parzialmente distrutte (certamente, anche per intervento umano in molti casi). |
Si parlava di mensoloni di nuraghi, si, ma non ho iniziato io a discutere di terremoti.
Amen!
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Modificato da - Lessa in data 18/09/2009 22:06:23 |
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Trambuccone
Salottino
Utente Senior
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Inserito il - 18/09/2009 : 23:29:37
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Bene, visto che ci siamo allunghiamo ancora un po' l'OT sismico con qualche informazione liberamente estratta da "Sardegna Antica" #6 -1992 pagg 1-6.
Un elenco di dieci sismi dei quali si ha documentazione scritta, a partire dal terremoto che distrusse Nora ai tempi del Giudice Barisone II di Cagliari. Ne dà notizia il Lamarmora riportando le note di un copista del XV secolo.Il Lamarora ipotizza che potesse trattarsi del terribile sisma del 29 Marzo del 1000 che fu sentito in tutta l'Europa "...e cagionò grandi disastri".
L'ultimo terremoto di cui si dà notizia è quello del 13 Novembre 1948 che interessò Aggius, Trinità, Badesi e fu avvertito anche a Luras. Tale sisma ebbe sull'Isola una punta massima del V Mercalli, sufficiente per essere registrato in maniera strumentale in Liguria. Tutto il resto ed altro sulla rivista.
Fine OT.
T.
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Lessa
Salottino
Utente Attivo
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Inserito il - 19/09/2009 : 02:17:34
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E un bel Grazie a Trambu.  
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maurizio feo
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 19/09/2009 : 09:25:40
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Allora: i mensoloni?
MF
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maurizio feo
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 19/09/2009 : 15:11:05
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Ecco - da un'immagine di Sardinian digital library - i mensoloni del Losa di Abbasanta:
http://www.sardegnadigitallibrary.i...461&id=29451
E' un poco troppo grande e io non so rimpicciolirla per mostrarla direttamente: i due mensoloni ancora in situ si intravedono a destra, sull'estremità superiore del Piano Terra (d'altro canto, il sopraelevato manca, consistendo solo della base o poco più). Il numero dei mensoloni - enormi - allineati a terra fa propendere per un'estensione sufficiente degli stessi ad incoronarlo tutto...
Ed ecco l'interpretazione della funzione (secondo il partecipante ad un altro forum):
Immagine:
34,7 KB
Con la quale non sono d'accordo.
Che ne pensate voi?
MF
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Modificato da - maurizio feo in data 19/09/2009 15:16:00 |
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maurizio feo
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 19/09/2009 : 16:16:10
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Sono stati trovati mensoloni anche in altri nuraghi, che Aschy non ha citato.
Oltre ai 5 mensoloni rinvenuti presso il Mura 'e Coga di Sindia e agli 8 mensoloni di Albucciu presso Arzachena, i 3 del Losa di Abbasanta (molti altri rinvenuti a terra), credo ve ne siano 2 a Barumini (più altri a terra, ricostruiti e da rivalutare), 2 fuori posto al nuraghe Simmamaro di Suni, 2 al Nuraddeo di Suni e 5 fuori posto al Santu Antine.
Vorrei fare notare che ne sono stati rinvenuti zero al nuraghe Arrubiu di Orroli e zero al Palmavera.
Questo farebbe pensare che alcune ricostruzioni di nuraghe siano del tutto errate (quella del Santu Antine, presente su alcuni testi e grandemente esagerato in scala; quella dell'Arrubiu, che ostenta mensoloni su tutto il perimetro: dove sarebbero finiti tutti quei mensoloni?).
Il che ci riporta alla domanda originale della funzione: a che cosa servivano?
Qualcuno ipotizza che fossero sostegni per altre strutture lignee, oggi andate perdute (come nel modellino allegato).
A mio vedere, comunque, non erano elementi presenti in tutti i nuraghi, né monotorre, né complessi. E non erano tutti affiancati così "fitti" come appaiono nella foto bellissima che Aschy ci ha proposto.
Immagine:
20,29 KB
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McCurry
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 19/09/2009 : 18:44:38
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Ammetto di non aver letto tutta la discussione, ma mi pare non sia mai stato citato il nuraghe Genna Maria - Villanovaforru.
Nell'immagine si vedono i mensoloni a terra in un tentativo di ricostruzione dello stato originario. Cosa ne dite? 
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 Gli specchi farebbero bene a riflettere prima di rimandarci la nostra immagine.
(Anonimo) |
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maurizio feo
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 19/09/2009 : 20:04:47
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Molto bello e convincente!
MF
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MirkoZaru
Utente Senior
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Inserito il - 19/09/2009 : 21:26:22
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| tholoi ha scritto:
Le cupole non mi pare siano così costanti, i modelli che hanno ispirato le ricostruzioni si rifanno essenzialmente al betilo della capanna delle riunioni di Barumini, che trattasi appunto di betilo a cui viene aggiunta/scolpita la parte sommitale che riproduce il terrazzo, lasciando inalterata la "punta" a formare una cupola. A me personalmente non convince la reale presenza di una struttura simile in cima alle torri. Quello che penso spesso nel vedere i modellini è il fatto che la volontà di riprodurre il terrazzo doveva avere valenza molto significativa per le genti nuragiche, forse il terrazzo era adibito a pratiche molto importanti e forse è qui che andrebbe cercato il motivo per cui nessun terrazzo si è conservato. Pensiamo alla simbologia dei modelli in bronzo di Olmedo e Ittireddu, dove appare spiccata la volontà dell'andare verso "l'alto".
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Quelli di monte prama l'hanno quasi tutti!
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| Nulla è più pericoloso di un uomo con un idea, se è l'unica che riesce a concepire. |
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MirkoZaru
Utente Senior
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Inserito il - 19/09/2009 : 22:39:12
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Bhe, l'Arrubiu di Orroli è completamente ricoperto di mensoloni in tutto il perimetro esterno...Maurizio...perchè dici che non ci sono?
Io ho diverse teorie sui mensoloni... ma non mi sembra il caso di parlarne!
Aschy dice bene...non tutti i nuraghi avevano i mensoloni!
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Modificato da - MirkoZaru in data 19/09/2009 22:40:43 |
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| Nulla è più pericoloso di un uomo con un idea, se è l'unica che riesce a concepire. |
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maurizio feo
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 20/09/2009 : 11:32:40
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| MirkoZaru ha scritto:
Bhe, l'Arrubiu di Orroli è completamente ricoperto di mensoloni in tutto il perimetro esterno...Maurizio...perchè dici che non ci sono?
Io ho diverse teorie sui mensoloni... ma non mi sembra il caso di parlarne!
Aschy dice bene...non tutti i nuraghi avevano i mensoloni!
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Errore mio, Mirko, non ho alcuna difficoltà ad ammetterlo: intendevo piuttosto dire che non sono così numerosi come appaiono nella ricostruzione proposta dal Comune di Orroli (sono circa 500), anche se - graficamente - si tratta di una splendida ed accattivante ricostruzione.
Se le critiche valide - tra quelle che stiamo proponendo - dovessero servire a rendere più veritiera quella ricostruzione grafica, ne sarei molto contento.
Maurizio
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tholoi
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Moderatore
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Inserito il - 21/09/2009 : 15:44:30
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| MirkoZaru ha scritto:
| tholoi ha scritto:
Le cupole non mi pare siano così costanti, i modelli che hanno ispirato le ricostruzioni si rifanno essenzialmente al betilo della capanna delle riunioni di Barumini, che trattasi appunto di betilo a cui viene aggiunta/scolpita la parte sommitale che riproduce il terrazzo, lasciando inalterata la "punta" a formare una cupola. A me personalmente non convince la reale presenza di una struttura simile in cima alle torri. Quello che penso spesso nel vedere i modellini è il fatto che la volontà di riprodurre il terrazzo doveva avere valenza molto significativa per le genti nuragiche, forse il terrazzo era adibito a pratiche molto importanti e forse è qui che andrebbe cercato il motivo per cui nessun terrazzo si è conservato. Pensiamo alla simbologia dei modelli in bronzo di Olmedo e Ittireddu, dove appare spiccata la volontà dell'andare verso "l'alto".
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Quelli di monte prama l'hanno quasi tutti!
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Non ho capito che cosa hanno, la cupoletta ? Se si ci credo certamente.
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