| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| oddone2 |
Inserito il - 14/02/2009 : 16:38:26
Una delle cose brutte degli ultimi tempi, non solo in Sardegna ma in tutta Italia, sono le truffe organizzate da presunte Coop edili ai danni di persone che cercano in riuscire a soddisfare il "sogno della prima casa".
Tra queste spratutto giovani coppie che stanno cercando di crearsi un futuro.
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| 15 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| andrea |
Inserito il - 14/06/2009 : 15:41:23
sapete dirmi se in qualche comune in prov di cagliari es. selargius, quartiìu, quartucciu devono creare una coop ??? |
| Tharros |
Inserito il - 19/05/2009 : 08:45:55
I comuni non hanno tutti le stesse regole, basta guardare il calcolo volumetrico della casa dove alcuni includono ancora le murature.
In qualsiasi caso i comuni hanno sempre a disposizione dei terreni il fatto è che per interessi ristretti o allargati questi terreni non vengono mai inclusi nel piano regolatore urbanistico.
Molte volte qui in trentino alcune cooperative si sono rivolte al TAR e hanno vinto cause contro i comuni che non davano delibere edilizie in quanto le motivazioni che hanno esposto erano del tutto infondate. .. Bisognerebbe che le cose funzionassero come a Firenze quando il Podestà non era mai Fiorentino proprio per evitare i conflitti di interesse. |
| Monteferru |
Inserito il - 18/05/2009 : 22:45:47
| Tharros ha scritto:
| megliosoru ha scritto:
| andrea ha scritto:
è una vergogna. a me lo scorso anno una coop che ha ottenuto i terreni gratis dal comune per edilizia agevolata mi ha chiesto 120.000 euro in nero ...come se gli tenessi sotto il materasso!! e meno male il requisito era quello di non avere un reddito superiore ai 30000 lordi !!! fatemi sapere se sentite di qualche bando di assegnazione di terreni in prov. di Cagliari concessi direttamente dal comune senza dover a che fare con coop o costruttori truffaldini....grazie
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Ciao Andrea, volevo chiederti un'informazione. Mi puoi dire quale Comune ha ceduto gratis i terreni alla coop? Ti faccio questa domanda perchè un paio d'anni fa, quando facevo parte del c.d.a. di una coop ho insistito tanto per questa soluzione, ma il comune mi diceva che non era consentito dalla legge. Se preferisci puoi inviarmi un messaggio privato. Te ne sarei grato.
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Tutti i comuni hanno potere decisionale nella vendita di terreni a cooperative sia edili che agricole sempre che vi sia un piano regolatore che abbia distinto e destinato le aree. In alternativa i comuni possono dare in affitto, anche per 100 anni terreni di loro proprietà. Va da se che dopo 25 anni o 20 ( adesso mi scappa) essendoci la legge dell' usucapione le aree diventano di proprietà di chi le ha affittate..... se non esiste un contratto che ne disponga altrimenti.
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E' chiaro che i comuni non regalano nulla a nessuno, anche perchè in genere i terreni che concede alle cooperative sono frutto di espropri a semplici proprietari ed in ogni caso le coop versano al comune una cifra a mq che è di molto inferiore al prezzo di mercato.
Generalmente cedono il terreno con diritto di superficie, cioè in concessione per 99 anni rinnovabile, quindi essendo un contratto, è ovvio che non è possibile diventarne proprietari utilizzando la forma dell'usucapione.
Detto questo però, da qualche anno esiste una legge, creata per incrementare le casse comunali, che permette alle coop, di acquistare definitivamente il terreno e diventarne effettivamente proprietari.
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| megliosoru |
Inserito il - 18/05/2009 : 22:23:36
Buonasera a tutti. Ora ho le idee più confuse di prima da quello che ha scritto Andrea mi sembra di capire che la loro coop non aveva pagato il terreno. Quello che dice tharros mi sembra una forzatura, perchè, come dice oddone2, se prendo una casa in affitto non credo di poterla usucapire!! In caso contrario fatemi sapere che ho trovato il bussines...
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| oddone2 |
Inserito il - 18/05/2009 : 15:02:16
Il costruttore, in questo caso le Coop, firmano con il comune un contratto per ottenere le aree per l'edilizia agevolata, queste possono essere cedute in proprietà o usufrutto, comunque in questi contratti e ben chiaro il costo e le modalità di pagamento, così come le caratteristiche della costruzione e degli assegnatari.
Mi ricordo di un tipo strano che affermava che poichè delle aree erano state cedute a titolo gratuito al comune, anche la Coop le doveva avere gratis, salvo poi firmare un accordo dove invece il costo era ben dettagliato, di sicuro un raggionamento astruso.
Figuriamoci se un Comune può regalare le aree edificabbili a terzi.
Buona giornata a tutti
P.s. essendoci un contratto non penso proprio che possa valere l'usucapione. Anche perchè se non paghi il comune si riprende l'area. |
| Tharros |
Inserito il - 18/05/2009 : 14:14:53
| megliosoru ha scritto:
| andrea ha scritto:
è una vergogna. a me lo scorso anno una coop che ha ottenuto i terreni gratis dal comune per edilizia agevolata mi ha chiesto 120.000 euro in nero ...come se gli tenessi sotto il materasso!! e meno male il requisito era quello di non avere un reddito superiore ai 30000 lordi !!! fatemi sapere se sentite di qualche bando di assegnazione di terreni in prov. di Cagliari concessi direttamente dal comune senza dover a che fare con coop o costruttori truffaldini....grazie
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Ciao Andrea, volevo chiederti un'informazione. Mi puoi dire quale Comune ha ceduto gratis i terreni alla coop? Ti faccio questa domanda perchè un paio d'anni fa, quando facevo parte del c.d.a. di una coop ho insistito tanto per questa soluzione, ma il comune mi diceva che non era consentito dalla legge. Se preferisci puoi inviarmi un messaggio privato. Te ne sarei grato.
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Tutti i comuni hanno potere decisionale nella vendita di terreni a cooperative sia edili che agricole sempre che vi sia un piano regolatore che abbia distinto e destinato le aree. In alternativa i comuni possono dare in affitto, anche per 100 anni terreni di loro proprietà. Va da se che dopo 25 anni o 20 ( adesso mi scappa) essendoci la legge dell' usucapione le aree diventano di proprietà di chi le ha affittate..... se non esiste un contratto che ne disponga altrimenti. |
| oddone2 |
Inserito il - 18/05/2009 : 09:37:36
Salve Tharros
Quello che scrivi "ora" io l'ho capito "in ritardo" e lo sottoscrivo in tutto.
Il problema di questa coop è che all'inizio era nata con questo proposito, o almeno così è stato fatto credere da "alcuni lestofanti" ai soci, ovvero una decina di appartamenti ad Alghero per dieci soli soci "certi e che si conoscevano tutti". In seguto da 10 sono diventati 20 ad Alghero poi 30 ad Ozieri, 30 ad Olbia e cosi di seguito anche a Budduso etc.
Poi è iniziato uno strano valzer di soci, di amministratori ed un numero enorme di soci mai visti (spesso parenti di persone legate al costruttore e consiglio di amministrazione) che delegavano persone "legate" al consiglio di amministrazione ed al costruttore (che poi sembrerebbe non esserci molta differenza tra le due cose, come sembrerebbe ormai appurato anche da Provincia e Ministero) e quindi gente che non aveva nessun interesse negli appartamenti come i facenti parte del C.di A. potevano decidere tutto e senza darne notizia ai soci (anche questo lo abbiamo saputo solo in seguto, perchè ai soci venivano invece dette altre cose del tutto false), a questo punto le cose erano ormai molto avvanzate,anticipi versati e comunque nessuno parlava di aumenti e solo dopo 6 anni si sono scoperte le carte, minacce, richieste di prezzi raddoppiati, gente cacciata via senza rendergli gli anticipi e senza motivazioni (solo perchè chiedevano chiarimenti), finestre rotte e cambi di serrature e cosi via via, fino a scoprire tutta la montagna di c...a, il tutto con richiesta di interventi e controlli già dal 2006.
Oggi speriamo ancora in una soluzione. Le cose per fortuna si muovono anche se con le tempistiche Italiane.
Per risponderti:
Adesso "col cavolo" che prenderei casa in Cooperativa, almeno che faccia parte io stesso del C.di A. dall'inizio.
Una cosa e certa, le leggi e le regole ci sono però nessuno le fà osservare e questa "gente" ne aproffitta, forse anche con qualche aiutino.
Saluti e a presto |
| Tharros |
Inserito il - 17/05/2009 : 13:10:02
nella mia esperienza nell 'edilizia ho molte volte constatato come le cooperative siano fuori da ogni controllo ed etica a meno che non siano un gruppo di persone che intendono costruirsi una casa e i nomi di tutti i partecipanti sono compresi come soci. In questo caso si identifica una banca o un gruppo finanziario per il controllo e uno studio tecnico che si occupi della progettazione. Entrare a far parte di una cooperativa nata a solo scopo di lucro significa volte volte vedersi aumentare i costi notevolmente. In ogni caso, è sempre meglio farsi fare una lettera di garanzia dalla banca e pagare solo il lavoro fatto. Mai anticipare nulla.!! |
| oddone2 |
Inserito il - 16/05/2009 : 17:17:12
FINALMENTE MANDATI A CASA
riporto da http://forum.panorama.it/viewtopic....id=13739&p=7
Pulizia primaverile nella Cooperativa Azzurra
La Provincia di Sassari ha concluso il procedimento inerente la Cooperativa Azzurra – Società Cooperativa ed il 04 Maggio 2009 sono stati “rimossi” i componenti del C.di A. (tra cui anche l’attuale presidente Torru Giovanni Maria) e tutti i soggetti muniti di rappresentanza (tra cui spiccava l’onnipresente Murru Mario Giovanni Maria, “consulente esterno”).
In sostituzione di essi è stato nominato in qualità di Commissario il Dr. Sandro Guiso, che resterà in carica per sei mesi con il compito di normalizzare la situazione della Cooperativa e, se possibile, favorire la continuazione dell’attività della stessa.
Da ricordare che di questo procedimento, come del resto quello del Ministero e di qualsiasi altra problematica o decisione inerente la Cooperativa, i soci sono sempre stati tenuti all’oscuro.
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| megliosoru |
Inserito il - 06/05/2009 : 09:54:18
| andrea ha scritto:
è una vergogna. a me lo scorso anno una coop che ha ottenuto i terreni gratis dal comune per edilizia agevolata mi ha chiesto 120.000 euro in nero ...come se gli tenessi sotto il materasso!! e meno male il requisito era quello di non avere un reddito superiore ai 30000 lordi !!! fatemi sapere se sentite di qualche bando di assegnazione di terreni in prov. di Cagliari concessi direttamente dal comune senza dover a che fare con coop o costruttori truffaldini....grazie
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Ciao Andrea, volevo chiederti un'informazione. Mi puoi dire quale Comune ha ceduto gratis i terreni alla coop? Ti faccio questa domanda perchè un paio d'anni fa, quando facevo parte del c.d.a. di una coop ho insistito tanto per questa soluzione, ma il comune mi diceva che non era consentito dalla legge. Se preferisci puoi inviarmi un messaggio privato. Te ne sarei grato. |
| oddone2 |
Inserito il - 27/03/2009 : 16:21:41
Questo è un articolo pubblicato dall' Unione Sarda oggi:
Sassari. Inchiesta della Procura di Sassari sulla Coop Azzurra dopo la denuncia degli assegnatari
La truffa del mattone low cost
Casa in cooperativa: decine di soci senza un tetto
Venerdì 27 marzo 2009
Per i più fortunati, vedi il caso di Alghero, la lunga attesa per un casa a prezzi economici si è conclusa con la consegna dell'abitazione, senza il garage, e una rata mutuo che si avvicina alle mille euro mensili. Il doppio del previsto.
I l mattone low cost è finito per costare come una reggia. Altro che edilizia economica agevolata. Il caso della Cooperativa Azzurra (una cinquantina di soci); dei costi lievitati e dei flussi di soldi pubblici spariti; degli assegnatari costretti ad abitare in un cantiere; di case costruite solo sulla carta, è finito sul tavolo del sostituto procuratore Gianni Caria. Una indagine, la cui ipotesi di reato iniziale è quella di truffa, partita qualche mese fa dopo la querela di alcuni soci della cooperativa: da anni in attesa di un appartamento, costretti comunque a pagare le rate di mutuo senza aver mai potuto mettere piede nell'appartamento. Per i più fortunati, vedi il caso di Alghero in località La Scaletta, la lunga attesa per un casa a prezzi economici si è conclusa con la consegna dell'abitazione, senza il garage, e una rata mutuo che si avvicina alle mille euro mensili. Per un costo totale di oltre 260 mila euro, contro i 125 mila indicati nel preventivo presentato per la concessione di contributi. Normale che gli assegnatari l'abbiano presa male e si siano precipitati (sono almeno una decina) al terzo piano di Palazzo di giustizia. Anche perché la Cooperativa Azzurra sembra aver mietuto vittime un po' dappertutto: da Ozieri e Olbia. L'indagine della Guardia di Finanza, attività della compagnia di Sassari diretta dal capitano Alessandro Troisi, nelle ultime settimane ha avuto un'accelerazione. Le Fiamme gialle hanno acquisito tutta la documentazione tecnica nel comune di Alghero e Ozieri. Perquisito la sede della Cooperativa Azzurra a Sassari e ottenuto documentazione bancaria sufficiente per ricostruire tutti i flussi di denaro: quasi due milioni di contributi pubblici provenienti dalla Regione, un mutuo bancario per un altro milione e mezzo e la quota di anticipo di ogni singolo assegnatario: dalle 20 alle 30 mila euro per socio, in base alla grandezza dell'appartamento. Un fiume di soldi che nel bilancio presentato dalla dirigenza della Cooperativa non sarebbe stato sufficiente neppure a pagare i costi per la costruzione di venti alloggi in edilizia economica agevolata ad Alghero: alla fine il saldo è di oltre 4 milioni di euro. Conti e trasferimenti su cui ha puntato l'attenzione la Procura di Sassari: l'ipotesi di reato è di truffa.
MAURIZIO OLANDI
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| UtOld |
Inserito il - 22/03/2009 : 16:27:30
| @Monteferru
Hai segnalato quanto scritto alle autorità competenti Comune, Regione, Guardia di Finanza???? è un dovere. |
Questo è il giusto comportamento ... tante situazioni degenerano in truffe proprio per il pessimo andazzo del vivi e lascia vivere. |
| Monteferru |
Inserito il - 22/03/2009 : 14:32:02
| andrea ha scritto:
è una vergogna. a me lo scorso anno una coop che ha ottenuto i terreni gratis dal comune per edilizia agevolata mi ha chiesto 120.000 euro in nero ...come se gli tenessi sotto il materasso!! e meno male il requisito era quello di non avere un reddito superiore ai 30000 lordi !!! fatemi sapere se sentite di qualche bando di assegnazione di terreni in prov. di Cagliari concessi direttamente dal comune senza dover a che fare con coop o costruttori truffaldini....grazie
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Hai segnalato quanto scritto alle autorità competenti Comune, Regione, Guardia di Finanza???? è un dovere. |
| andrea |
Inserito il - 22/03/2009 : 12:32:18
è una vergogna. a me lo scorso anno una coop che ha ottenuto i terreni gratis dal comune per edilizia agevolata mi ha chiesto 120.000 euro in nero ...come se gli tenessi sotto il materasso!! e meno male il requisito era quello di non avere un reddito superiore ai 30000 lordi !!! fatemi sapere se sentite di qualche bando di assegnazione di terreni in prov. di Cagliari concessi direttamente dal comune senza dover a che fare con coop o costruttori truffaldini....grazie |
| oddone2 |
Inserito il - 15/02/2009 : 22:20:57
Ciao
In effetti il caso di cui parlo sembra una vera porcheria.
Riguarda una cinquantina di alloggi tra Alghero e Ozieri.
Dovevano essere costruiti in circa 2 anni, invece sono passati quasi 10 anni ed ancora non si capisce come andrà a finire.
Ai soci viene richiesta una cifra che arriva anche al doppio rispetto a quella prospettata all'inizio. Inoltre a molti sono stati promessi gli alloggi in proprietà divisa ma poi il C.diA. all'insaputa di tutti a richiesto i contributi per la proprietà indivisa. E come se non bastasse i soci che hanno pagato, non risultano neanche gli assegnatari degli appartamenti, in quanto la Coop per poter partecipare all'appalto ha usato liste nomi fittizzie.
Ma la cosa che rode di più e che gli enti che avrebbero dovuto effettuare controlli sulla regolarità della gestione avvisati già dal 2006 delle problematiche, ad oggi non hanno preso nessun provvedimento per la tuttela dei soci.
E c'è chi continua a ripetere che per risolvere l'emergenza prima casa bisogna aumentare i progetti di edilizia agevolata. Ma si continuiamo a dare terreni "gratis" e finanziamenti a questi soggetti e lasciamo che i soci si arrangino.
Un vero schifo.
Informazioni sono sul forum:
http://forum.panorama.it/viewtopic....id=13739&p=1
P.s. per Nuragica
Si, sembra inoltre che ad alcuni soci abbiano chiesto anche le bustarelle.
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