| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| falkittu |
Inserito il - 11/11/2011 : 09:58:44
Per chi non ne fosse a conoscenza, vi segnalo che questa sera, in occasione del Festival della scienza, nella sala conferenze dell'Exma' di Cagliari, si terrà alle 18.30 una tavola rotonda su “I nuraghi tra cielo e terra”. Parleranno gli studiosi Paolo Littarru, Mauro Zedda, Clive Ruggles e Franco Laner.
Ci si confronterà su argomenti come l'archeoastronomia e gli studi sull'orientamento dei nuraghi.
I relatori racconteranno delle ricerche archeoastronomiche degli ultimi anni e presenteranno una nuova ed interessante scoperta.
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| 15 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| lapo |
Inserito il - 29/11/2011 : 16:57:25
molto interessanti sono i pozzi sacri fatti bene e di pregevole fattura, devo dire che molti dei quali assomigliano straordinariamente a quelli giurlo i bulgaria!! ci sarà forse una affinità tra loro?? sono dello stesso popolo?? se potete darmi una risposta ne sarei felice. |
| pollo mannaro |
Inserito il - 14/11/2011 : 21:07:18
| maurizio feo ha scritto:
Quindi cerca di aggiungere qualche cosa di nuovo alla piacevole conversazione.
(comunque, se ti ricordi il Conflitto Falchi, mi sa che non sei poi così giovane... )
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Ho aggiunto l’uso successivo delle pagine del libro… non ti basta? Da cui il suggerimento di stamparli in rotoli (meglio rotoloni, per comodità).
Giovane???? Mai detto!
(Puddu becciu/cuccuru spinniau/francubullu 'e mesu pezza!) |
| maurizio feo |
Inserito il - 14/11/2011 : 18:20:23
| pollo mannaro ha scritto:
| Turre ha scritto:
A me, che ho studiato le Scienze (non la scienza), quali Matematica, Fisica e Chimica per quarant'anni, a vedere e sentire parlare di queste cose, mi si rivolta lo stomaco (scusate).
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Più che un emetico, direi una purga. Però talvolta liberare gl intestini è positivo: almeno con questa roba si può evitare di ricorrere ai preparati chimici. Chiosando una famosa pubblicità di tanti anni fa: "basta la lettura!". (E poi puoi usare il libro per gli usi successivi... e necessari).
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Già detto: "...Sulla gente di scienza possiedono, al massimo, un effetto catartico".
N.B.: "Catartico" in senso medico/farmacologico (= lassativo).
Quindi cerca di aggiungere qualche cosa di nuovo alla piacevole conversazione.
(comunque, se ti ricordi il Conflitto Falchi, mi sa che non sei poi così giovane...)
Che fine ha fatto il nostro comune amico Turre? Ancora chiuso alla toilette? |
| pollo mannaro |
Inserito il - 14/11/2011 : 16:52:30
| falkittu ha scritto:
Riconosco che molto spesso nel sostenere queste tesi c'è un po' di aggressività, ma è in fondo la stessa che troviamo in alcuni esponenti del mondo accademico ben più titolati, che vanno avanti per la loro strada, senza prendere in considerazione la multidisciplinarietà, ossia l'intervento in archeologia di materie quali l'architettura, la matematica, la fisica e perchè no l'astronomia.
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Premesso che più che di aggressività bisognerebbe parlare di stupidità (l’aggressività, anzi la violenza, diciamo le cose come stanno, è un disgraziato sottoprodotto) mi interessa moltissimo la tua considerazione sugli esponenti del mondo accademico che non si occupano di multidisciplinarietà e non considerano l’architettura, la matematica, la fisica e l’astronomia. Visto che affermi una cosa del genere, non ti sarà difficile citarne un paio, diciamo due o tre: potrei sapere chi sono costoro e cos’hanno fatto per meritare un giudizio così deciso?
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| pollo mannaro |
Inserito il - 14/11/2011 : 16:20:57
| Turre ha scritto:
A me, che ho studiato le Scienze (non la scienza), quali Matematica, Fisica e Chimica per quarant'anni, a vedere e sentire parlare di queste cose, mi si rivolta lo stomaco (scusate).
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Più che un emetico, direi una purga. Però talvolta liberare gl intestini è positivo: almeno con questa roba si può evitare di ricorrere ai preparati chimici. Chiosando una famosa pubblicità di tanti anni fa: "basta la lettura!". (E poi puoi usare il libro per gli usi successivi... e necessari).
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| maurizio feo |
Inserito il - 14/11/2011 : 13:21:14
| falkittu ha scritto:
Ho sollevato un bel polverone, eh eh. La mia voleva essere una semplice segnalazione di un evento dedicato ai nuraghi. Ma come dice DedaloNur, ho voluto la bicicletta?
Non voglio schierarmi a favore o contro le tesi archeoastronomiche, le voglio però riportare ed aggiungerle a tutte le altre tesi, poi come dice Maurizio, il tempo ci dirà chi ha torto e chi ha ragione. L'unica cosa che secondo me non bisogna fare è quello di escludere a priori le idee di altri. Bisognerebbe ascoltarle, elaborarle e trarne poi le nostre conclusioni.
Riconosco che molto spesso nel sostenere queste tesi c'è un po' di aggressività, ma è in fondo la stessa che troviamo in alcuni esponenti del mondo accademico ben più titolati, che vanno avanti per la loro strada, senza prendere in considerazione la multidisciplinarietà, ossia l'intervento in archeologia di materie quali l'architettura, la matematica, la fisica e perchè no l'astronomia.
Ascoltare, credo soltanto che in un mondo ancora tutto da scoprire come quello della civiltà nuragica, non bisogna chiudersi ma occorre aprirsi e valutare.
Invito Maurizio a leggere "La luce del Toro" del GRS. Sicuramente storcerai il naso (anche io l'ho fatto in parte), ma loro sostengono la loro tesi e sono liberi di farlo.
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Grazie, Falkittu.
Per il libro che tu consigli mi sto organizzando (stando fuori dalla Sardegna). So già che ci troverò alcune cose di mio interesse specifico.
E - naturalmente - resto in attesa delle novità che potrai darci circa l'archeoastronomia. Come tu sai (lo si evince dal tuo tono sereno ed anzi allegro), la mia posizione - per quanto chiara - non esclude rapporti personali distesi e persino di amicizia con chi non la pensa come me.
La discussione - quando è intelligente e disinteressata - è certamente produttiva e non mai fine a se stessa.
Clive Staple Lewis (un ottimo componente del Club degli Inklings, del quale faceva parte anche J. Ronald Reuben Tolkien) trascorse tutta la sua vita coniugale a cercare di convincere la moglie, atea, della bontà del pensiero cattolico. Riuscì a convertirla, alla fine, solo sul letto di morte per cancro. Ma questa sua lunghissima ed accorata discussione di tutta una vita ha prodotto opere d'arte veramente interessanti, come "Le Cronache di Narnia" e le inquietanti "Lettere di Berlicche" (The screwtape letters).
Questo solo per dire, in più parole, invece che in breve (cosa di cui ogni amico è sempre degno), che mi fido di te e che attendo notizie al riguardo, da te, quando le avrai.
Maurizio |
| DedaloNur |
Inserito il - 14/11/2011 : 12:27:23
| maurizio feo ha scritto:
M'importa che tutti sappiano bene - anche qui, nel Forum di Paradisola -
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No, non informi affatto, semmai disinformi: ometti completamente le responsabilità della controparte.
ennesimo OT. io mi fermo qui, perchè non penso sia mia compito informare Paradisola di questi fatti. Trovo che sia un bruttissimo modo di usare il Forum. |
| falkittu |
Inserito il - 14/11/2011 : 12:26:36
Ho sollevato un bel polverone, eh eh. La mia voleva essere una semplice segnalazione di un evento dedicato ai nuraghi. Ma come dice DedaloNur, ho voluto la bicicletta?
Non voglio schierarmi a favore o contro le tesi archeoastronomiche, le voglio però riportare ed aggiungerle a tutte le altre tesi, poi come dice Maurizio, il tempo ci dirà chi ha torto e chi ha ragione. L'unica cosa che secondo me non bisogna fare è quello di escludere a priori le idee di altri. Bisognerebbe ascoltarle, elaborarle e trarne poi le nostre conclusioni.
Riconosco che molto spesso nel sostenere queste tesi c'è un po' di aggressività, ma è in fondo la stessa che troviamo in alcuni esponenti del mondo accademico ben più titolati, che vanno avanti per la loro strada, senza prendere in considerazione la multidisciplinarietà, ossia l'intervento in archeologia di materie quali l'architettura, la matematica, la fisica e perchè no l'astronomia.
Ascoltare, credo soltanto che in un mondo ancora tutto da scoprire come quello della civiltà nuragica, non bisogna chiudersi ma occorre aprirsi e valutare.
Invito Maurizio a leggere "La luce del Toro" del GRS. Sicuramente storcerai il naso (anche io l'ho fatto in parte), ma loro sostengono la loro tesi e sono liberi di farlo. |
| maurizio feo |
Inserito il - 14/11/2011 : 11:30:02
Ma la mia opinione presente non è aprioristica ed immutabile.
Se qualche dimostrazione credibile arriverà, sarò contento di potermi ricredere ed anche - eventualmente - di dichiarare pubblicamente il mio passato errore.
Ho già avuto occasione di farlo, del resto, a differenza di altri.
E' proprio per questo che spero Falkittu ci possa tenere aggiornati quanto più possibile, circa le novità che ci ha annunciato.
Quanto ho scritto fin qui al riguardo sta solamente ad indicare che non crederò solamente per fede (o per moda o per interesse economico): come San Tommaso, crederò solamente se vedrò il buon motivo per credere... |
| maurizio feo |
Inserito il - 14/11/2011 : 10:39:46
M'importa che tutti sappiano bene - anche qui, nel Forum di Paradisola - in quale modo egregio e con quale rigoroso metodo scientifico alcuni conducono ammirevolmente le proprie dispute astratte ed erudite: a calci!
E questo - a mio vedere - giustifica gli attributi conferitegli nel tempo: armata brancaleone, setta, giostrai, lettori di cancellate, fantarcheologi, etc. etc. Tutti meritati appieno, fino ad oggi, mi sembra.
Mi meraviglio che qualcuno vada ancora ad ascoltarli, malgrado tutto: evidentemente, in bassa stagione, ci si annoia davvero, in Sardegna! |
| DedaloNur |
Inserito il - 14/11/2011 : 09:47:44
eh, no...non si andrà in giudizio, c'è stato un patteggiamento extragiudiziale, perchè l'altro studioso minore che ha ricevuto il calcio, temeva le conseguenze legali delproprio comportamento che provocò il calcio.
però... introdurre in questo Forum un fatto increscioso come questo a che serve?, non siamo in tribunale, non ci sono gli interessati e non c'è il giudice.
sugli "stilisti d'alta moda" è inutile, come dicevo sopra, rispondere oltre. |
| maurizio feo |
Inserito il - 14/11/2011 : 09:31:14
"... sappiamo anche chi ha dato il calcio di avvio"(°).
(°) E' stato uno di quelli che definisci "autori minori senza offesa per nessuno", ottimo esempio d'intellettuale sardo, che andrà in giudizio per il suo garbato e rigoroso "metodo scientifico".
Gli altri potrebbero anche essere stilisti d'alta moda, in tutto e per tutto proprio come dolce e Gabbana, fino a quando non produrranno qualche cosa di credibile. |
| DedaloNur |
Inserito il - 14/11/2011 : 09:14:11
Le squadre di calcio sono 2 non 1 soltanto, sappiamo anche chi ha dato il calcio di avvio.
La storia della scienza elargisce un notevole numero di casi.Abbiamo le mode, le fortunate coincidenze, poi c'è lo scetticismo pregiudiziale, con cui è impossibile dialogare, giacchè non entra mai nel merito delle questioni, si appaga del dire sempre no.
io leggo, studio e infine scelgo ciò che mi convince. Lo scetticismo pregiudiziale sceglie prima ancora di leggere e studiare.
quanto a Stonhenge, ribadisco che i lavori, non intaccarono ad esempio le buche o l'altare e la hell stone. avevo trovato un passo in cui Clive ruggle oHoskin, segnalavano i restauri, chi volesse studiare le orientazioni di Stonehenge basta che si affidi agli studi di Hoskin E Ruggle (ma senz'altro vi sono anche altri autori) e sarà sicuro che i lavori del primo 900 sian stati presi in considerazione, in modo che le ipotesi di lavoro non siano inficiate da codesto tarlo....
poichè hoskin e ruggle sono scienziati seri e han speso qualche parola per la Sardegna è bene partire da loro, (ma pure da Proverbio) per riflettere sulle orientazioni in Sardegna. E' da loro, dato che ovviamente godono di grande autorevolezza, che si può riflettere circa la congruità delle ipotesi formulate dagli autori "minori" (senza offesa per nessuno).
Poi ovviamente chi lo vuole può credere che Hoskin, Ruggle, Proverbio non siano scienziati ma stilisti d'alta moda.
Per il resto consultare, gli archeologi. |
| maurizio feo |
Inserito il - 14/11/2011 : 06:49:07
E' vero: non sono sette, sono di più. Potrebbero anche formare una squadra di calcio, visto i calci che danno...E - semmai - partecipando ad un festival, saranno orchestrine! Ma non parliamo di Scienza.
Seriamente, ora: aspetto ancora risultati scientifici, oppure che la questione passi di moda (cosa dei due si verificherà prima?). I calcoli possono farsi e anche risultare corretti. Ma - in conclusione - non dimostrare assolutamente nulla. (A parte il fatto che la questione riguarda "alcuni" nuraghi e non tutti: bel metodo. Il fatto che anche altri soggetti, all'estero se ne occupino, mi conforta: mal comune, mezzo gaudio).
Potrei citare numerosi esempi di entusiasmi montanti ed apparentemente incontenibili per questioni che andavano (e sembravano) dimostrate con i calcoli e che poi - una volta finita la moda - sono state abbandonate per quello che realmente erano e sono: inutili perditempo.
La Sezione Aurea, ad esempio, e tutti i numerosissimi casi in cui se ne volle riconoscere l'applicazione, antica e moderna nell'arte e nell'edilizia.
Il "P greco", applicato ovunque, molto prima che i matematici lo scoprissero, è un altro esempio.
Le linee di Nazca...
Le teste di Modigliani....
I teschi di cristallo sud americani...
Eccetera, eccetera...
Sono favole belle a sentirsi raccontare: ma crederci è tutt'altro affare.
p.s.: la possibilità che i lavori di movimento terra di Stonhenge siano durati mezzo secolo senza modificare gli allineamenti è la stessa di vincere alla lotteria. |
| Lessa |
Inserito il - 13/11/2011 : 22:06:39
Purtroppo non c'era...! |
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I Nuraghi al festival della scienza
