| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| babi81 |
Inserito il - 08/05/2008 : 15:21:07
Domani Civraxiu ed io partiamo per il Giappone, e come sempre ci porteremo dietro la nostra bandiera dei 4 mori!
Ci portiamo dietro il pc, quindi non vi abbandono... però la prima notte in hotel non credo di avere la connessione!!!
Ora inizio a preparare i bagagli, ma resto connessa fino a stanotte!!!  |
| 15 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| sardegna dinamica |
Inserito il - 09/09/2008 : 10:29:12
| vanno a casa solo per dormire, e il resto della loro vita, pulizie comprese avviene maggiormente all'esterno... non hanno tempo....
infatti le loro case, sono camere dove dormire.... e basta... |
Falso. è vero che la maggior parte dei giapponesi lavorano molto, ma hanno anche molti momenti di svago e tante passioni, le loro case hanno cucine, bagni, camere da letto, ecc... guardano tanta tanta tv tral'altro, non è vero che non hanno tempo libero, e quando viaggiano lo fanno anche per piacere, prendendo delle semplici ferie, e non viaggi aziendali...
| a tutto questo bisogna aggiungere la condizione delle donne.
In giappone esiste ancora un patriarcato molto forte.
Le donne non hanno nessuna considerazione o quasi. |
Falso. Questa è una visione antica del giappone, anche l'ideogramma di "donna" rappresenta appunto una donna leggermente inchinata, ma è una visione antica... ora le donne sono perfettamente integrate, lavorano e arrivano a livelli dirigenziali. Certo la maggioranza di politici, dirigenti, è senz'altro ancora maschile, ma come in italia d'altronde.
Riguardo la Tokyo Tower... a me piace tantissimo. molti dicono "la brutta copia della tour eiffel", io invece dico, "la bella copia della torre eiffel", perché?
è più alta in realtà, molti non lo sanno.
è rossa e bianca, mentre i francesi non hanno avuto voglia di verniciarla.
per me ha un fascino incredibile.
Comunque, bel reportage! e complimenti anche per l'orgoglio sardo dimostrato nelle foto "bandierose".
vorrei tornare in giappone...  |
| ziama |
Inserito il - 18/05/2008 : 23:41:50
e un altro...
Giappone, donne, amore, matrimonio..
Ciao belli, oggi vorrei parlarvi di un argomento davvero serio serissimissimo, ossia beh gia` l avete letto nel titolo.
Dunque, dopo aver letto diversi libri in proposito e parlato con decine di persone giapponesi e non, credo di aver capito a grandi linee l`essenza delle relazioni interpersonali giapponesi e mi son convinto del fatto che per il 99% degli abitanti del resto del mondo sarebbe impossibile ambientarsi in un mondo del genere (forse gli unici sono i coreani..)
Ma veniamo al punto.
Il giappone pare quasi una societa` a se, un mondo che vive di vita propria, totalmente slegato dal resto del globo. Qualsiasi appassionato di giappone o anche il piu ignaro (me compreso fino a poco tempo fa) vedra` questo paese come una sorta di imitazione dell`america, come un paese che ha calpestato le proprie radici per inchinarsi volontariamente all oppressore, come un paese di imitazioni e scopiazzature di un modello occidentale idolatrato. Beh, niente di piu` sbagliato!
Il giappone e` molto diverso da tutto cio`. Iniziamo col dire che questo e` un paese dal grande orgoglio e altissima considerazione delle proprie tradizioni e origini e che non ha alcuna intenzione di devolversi anche al piu forte degli usurpatori. Il giappone non ha copiato, ha semplicemente preso il meglio (o cio` che considerava il meglio) dal resto del mondo, e dopo 60 anni si puo dire che l abbia fatto suo, cambiandone i tratti, smussandone i bordi, fino ad ottenere un prodotto totalmente diverso dal suo antenato. E se dopo la guerra le grandi fabbriche producevano scopiazzature a costi infimi di prodotti americani, ora i grandi colossi dell industria elettronica, automobilistica e chi ne ha piu ne metta producono oggetti totalmente giapponesi, invidiati ad tutto il resto del mondo. Tutto questo per dirvi che il giappone e` una societa` davvero a se`, un isola in tutti i sensi, slegata perfino dal resto dell`asia.
Ora, qui le relazioni interpersonali sono davvero diverse. Diciamo che generalmente la donna, e questo penso valga per tutto il mondo, cerca stabilita`. Il punto e` pero` DOVE la cerca.
La donna occidentale a mio avviso, cerca un uomo dolce, gentile (ma allo stesso tempo maschio e che la sappia domare), educato, insomma qualcuno che la possa amare e desiderare per il resto dei suoi giorni. Ovviamente anche il componente "denaro" ha la sua fondamentale importanza, ma ad eccezione di certe persone diciamo che non e` una cosa cosi` importante, insomma si guarda prima di tutto alla persona. La donna giapponese invece inverte la scala di valori. In un mondo dove l`uomo si realizza totalmente nel lavoro, avere un buon impiego equivale ad essere una buona persona. Punto secondo, in giappone la casalinga e` una figura ancora radicata nella societa`. La donna sta in casa e cura i figli, l uomo porta a casa la pagnotta. E` ovvio che l uomo deve mantenere la famiglia, e il denaro e` quindi la caratteristica principale che si cerca in un potenziale marito. La donna giapponese quindi non considera tanto tutte quelle caratteristiche che una occidentale considera fondamentali, ma guarda piu al lato pratico del matrimonio, ossia trovare un individuo che le permetta di fare una vita stabile, agiata, senza lavorare e pondo crescere dei figli sani e forti che abbiano i soldi per andare all`universita`.
Ovviamente sto estremizzando le cose (anche per la donna italiana i soldi sono importanti..), ma di fatto qui il concetto di matrimonio si riassume quasi ad un contratto di convivenza fra due persone, quale "io ti do dei figli e te li cresco, te mi porti i soldi per farlo".
Incredibile e` la divisione dei ruoli in questa societa`, ad esempio il fatto che la donna, eletta a gestore del patrimonio, prenda tutta la busta paga del marito e decida lei cosa farne, cosa comprare o cosa non comprare, a seconda di come crede sia meglio per gestire la famiglia. E se lei ritiene che la nuova borsetta di gucci sia un buon acquisto, beh, il marito non puo che bestemmiare in silenzio.
Il matrimonio e` per le giapponesi la tappa finale della loro vita. Quante volte ho sentito qui in giappone poveri occidentali lamentarsi del fatto che la loro dolce tranquilla buona silenziosa meta` dopo il matrimonio si e` trasformata in un arpia assetata di sangue.. Probabilmente lo pensano anche i giapponesi, ma sono troppo timidi per lamentarsene, o semplicemente lo considerano come una cosa normale!
C`e` da dire inoltre che il tradimento, specialmente da parte dell uomo, e` una cosa parecchio accettata.. La donna giapponese difficilmente si lamenta (la frase classica e` "shikata nai" - pazienza), il matrimonio deve andare avanti e per il bene della famiglia non facciamone un problema. Come gia detto, il matrimonio qui assomiglia piu a un contratto di convivenza pacifica e simbiotica piu che ad un coronamento di un grande amore.. ma ci sono anche molti pro!
In europa forse siamo molto piu passionali, badiamo a sentimenti ecc, ma..... quanto durano? Siamo sicuri di poter amare la stessa persona per piu di 35 anni? Senza stufarci? e con la passione di sempre? Insomma il grande amore e` eterno? O si esaurisce come tutte le cose? E allora non e` forse meglio pensarla alla giapponese, e trovare un uomo che magari non e` la mia passione e non mi fa bruciare dentro, ma che mi dara` sicurezza e stabilita` economica tutta la vita?
Un milione di yen a chi mi risponde! (non vale la risposta riccobellointelligente, ovviamente avere tutte e due le opzioni e` il massimo, ma e` quasi impossibile.. Diciamo, quale delle due tipologie di pensiero pensate sia la meglio? )
Oh, scaricatevi sta canzone perche` fa piegare, e` una specie di rivisitazione del tema di super mario, e` la nuova hit del japan! "Tongari kids - B-dash"
http://bellateo.etz.it/blog/post/4478 |
| ziama |
Inserito il - 18/05/2008 : 23:36:37
http://www.corriere.it/solferino/se...12-28/10.spm
Donne italiane, "panna acida" in Giappone
Caro Beppe,
ho letto la lettera "Seduzione: ho imparato dalle giapponesi" (Barbara, 23 dicembre), e vorrei chiarire un paio di cose. Ho vissuto in Giappone per 5 anni, e sono tuttora felicemente sposato con una donna giapponese. Le donne italiane in Giappone sono "panna inacidita" semplicemente perché si sentono sminuite da donne locali molto più belle, molto più disponibili e meno rompiballe. In qualsiasi caso l'uomo paga (anche qui in Italia in termini di cenette, regalini, etc...), l'unica differenza è che qui in Italia tutto è dovuto e qualsiasi sforzo venga fatto per far piacere al partner viene dato per scontato, in Giappone qualsiasi cosa venga fatta per una donna viene apprezzata non solo a parole ma anche nei fatti con una logicità ben distinta dal sentimento. In Giappone ho conosciuto molte coppie italiane di espatriati (posso elencarti nomi e cognomi) dove l'atteggiamento da parte della donna è soltanto di convenienza (una vita agiata, un cognome importante, un dolce far nulla..tutte cose che, guarda caso, nulla hanno a che fare coi sentimenti) ma con pretese, musi lunghi e "panna acida". La donna italiana viene non più considerata primadonna ma una figura secondaria soprattutto nota per la sua insicurezza e acidita'. Questa mancanza di attenzione e' per lei letale e tende a cercare figure maschili che la facciano sentire importante tra le comunità di espatriati, non capendo che in un contesto come quello giapponese è totalmente jurassica e fuori mercato (gli affairs uomo italiano-donna italiana che ho visto in 5 anni sono stati due). La donna giapponese sicuramente vive in uno stato di convenienza, ma e' ben consapevole dei sacrifici fatti dal partner per ottenere tutto ciò e ben si guarda da comportarsi come la donna italiana, essendo ben cosciente che il comportamento "panna acida" non paga mai.
Patrizio Bonanomi, patbo1958@libero.it |
| babi81 |
Inserito il - 18/05/2008 : 23:24:54
| cedro del Libano ha scritto:
a tutto questo bisogna aggiungere la condizione delle donne.
In giappone esiste ancora un patriarcato molto forte.
Le donne non hanno nessuna considerazione o quasi.
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Non capisco bene cosa intendi dire con questa frase...
Io credo che esistano ben altri paesi dove la donna gode di nessuna cosiderazione o quasi... io ti posso dire che ho visto donne che lavorano, donne che escono la sera per i fatti loro, donne che abitano per conto loro, donne che vengono in Europa per studiare, donne che vanno in vacanza per conto loro... addirittura carrozze della metropolitana dove negli orari di punta possono entrare solo le donne, per evitare eventuali molestie da parte di qualche uomo...
Non posso aggiungere altro perchè non ci ho vissuto e preferisco non basarmi sul "sentito dire", ma questo di sicuro l'ho visto coi miei occhi. |
| cedro del Libano |
Inserito il - 18/05/2008 : 16:51:04
| Ela ha scritto:
....nonostante tutta la disciplina , il vivere in un mondo ordinato che tutti ci augureremmo per il nostro paese,dal Giappone arriva questa notizia ..
"Giappone: quasi uno su cinque ha pensato a suicidio "
TOKYO, 17 MAG - Quasi un giapponese su cinque ha seriamente pensato di suicidarsi in un momento della sua vita, rileva uno studio ufficiale. Il 19,1% delle persone interrogate afferma di aver 'seriamente pensato di suicidarsi in passato', circa il 21,9% delle donne e il 16,3% degli uomini. Il tasso e' piu' elevato tra i giovani: il 27,8 delle persone di 30 anni e il 24,6 delle persone tra i 20 e i 29 dichiarano di aver avuto idee suicide. Piu' di 30.000 giapponesi si tolgono la vita ogni anno.
Che jè manca? Si sentiranno un pò oppressi?
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a tutto questo bisogna aggiungere la condizione delle donne.
In giappone esiste ancora un patriarcato molto forte.
Le donne non hanno nessuna considerazione o quasi.
Non é tutto oro quel che luccica,il luccichio anzi viene usato per confondre le menti.
Basta pensare ai samurai e al KaraKiri e questo puo' spiegare molto.
L'onore O il senso dell'onore conta piu' di una vita umana.
Tanta tecnologia,ma tanta arretratezza dal punto di vista sociale e umano. |
| Ela |
Inserito il - 18/05/2008 : 16:02:40
| paola ha scritto:
non quasi.. quasi.....
lo preferisco... e basta......
se ci fosse un pò più di educazione, però.. non sarebbe male....
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| paola |
Inserito il - 18/05/2008 : 15:58:51
non quasi.. quasi.....
lo preferisco... e basta......
se ci fosse un pò più di educazione, però.. non sarebbe male.... |
| Ela |
Inserito il - 18/05/2008 : 15:56:59
Quasi, quasi preferisco il nostro casino!!!!!!  |
| paola |
Inserito il - 18/05/2008 : 15:50:39
ho saputo da chi ha vissuto in giappone per oltre 5 anni, che nella metropolitana ci sono i bagni con le docce, perchè loro vivono fuori casa...
nel senso che vanno a casa solo per dormire, e il resto della loro vita, pulizie comprese avviene maggiormente all'esterno... non hanno tempo....
infatti le loro case, sono camere dove dormire.... e basta... |
| veronzica |
Inserito il - 18/05/2008 : 10:32:25
Ricordo di aver letto un reportage una volta, scritto da un italiano che si trovava lì, nel quale si raccontava di questo problema.
In sintesi l'italiano diceva che in realtà i giapponesi fanno una vita stressante e deprimente, che lavorano, lavorano, lavorano e basta e che il fine settimana la maggior parte di loro di ubriaca...fino al punto di non capire più niente prorpio perchè si vuole dimenticare la prorpia vita. Il suicidio è visto come una soluzione ad una vita insostenibile..
Daltro canto, un giapponese una volta mi ha spiegato che subito dopo la laurea fanno un viaggio lunghissimo, che può durare anche mesi, perchè poi non avranno più occasione, lavorando in continuazione, e che i giapponesi che vediamo in giro ottengono i viaggi come premi dalle aziende, ma che in genere hanno al massimo una settimana divacanza all''anno!
e questa storia mi è stata confermata da vari giapponesi...
alla faccia dello zen..
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| babi81 |
Inserito il - 18/05/2008 : 10:29:18
Non saprei, sapevo anche io che i suicidi sono frequentissimi in Giappone... bisognerebbe conoscere meglio la loro cultura magari per farsi un'idea... |
| Ela |
Inserito il - 18/05/2008 : 10:06:32
....nonostante tutta la disciplina , il vivere in un mondo ordinato che tutti ci augureremmo per il nostro paese,dal Giappone arriva questa notizia ..
"Giappone: quasi uno su cinque ha pensato a suicidio "
TOKYO, 17 MAG - Quasi un giapponese su cinque ha seriamente pensato di suicidarsi in un momento della sua vita, rileva uno studio ufficiale. Il 19,1% delle persone interrogate afferma di aver 'seriamente pensato di suicidarsi in passato', circa il 21,9% delle donne e il 16,3% degli uomini. Il tasso e' piu' elevato tra i giovani: il 27,8 delle persone di 30 anni e il 24,6 delle persone tra i 20 e i 29 dichiarano di aver avuto idee suicide. Piu' di 30.000 giapponesi si tolgono la vita ogni anno.
Che jè manca? Si sentiranno un pò oppressi?
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| karlovac |
Inserito il - 17/05/2008 : 20:38:27
Formidabili, ragazzi! Reportages completi, spunti intelligenti, riprese interessanti, fotografie strepitose. Siete stati due nostri inviati speciali.
Beh, adesso non posso qui non dire che per me siete, come dire.... ancora più speciali! |
| karlovac |
Inserito il - 17/05/2008 : 20:31:04
| babi81 ha scritto:
Questa è la Tokyo Tower... un palese scopiazzamento della Tour Eiffel...
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In alto: Tokyo tower
In basso: Sardinian power |
| veronzica |
Inserito il - 17/05/2008 : 16:03:22
Mah..io cambierei volentieri la nostra inciviltà!
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